Kérdés a mai napi érdekes partival kapcsolatan (a QQ+-os)

WaterMarker: "potnyi hivás ellen kell lenned 33% esélynek, hogy tarthasd. Ez azért nem olyan kevés. Egy sima flushhuzó vagy sorhúzó nincs ennyi." Jinmao: "nagyon úgy tűnik, hogy a pot odds alapján szinte mindig megéri megadni a hívást bármilyen lappal, ált 30%-nál rosszabb odds-od úgysem lesz" Példa: Flopon 25 potba 25-t nyitok, neki akkor 25/(25+50)=33% eséllyel érdemes megadni. Turnon ismét potbetelek 75-t, neki 75/(75+75)=33% kell ismét a megadáshoz. FD-nak meg ugye kb 36% esélye van. Eszerint érdemes neki adni, pedig mindenhol azt olvastam eddig, hogy FD-nak a potbeteléssel már nem adok odds-ot. Gondolom külön kell nézni turnre (9/47=19%), és riverre (9/46 = 19,5% ?) a flusdrawja esélyét. Most belezavarodtam kicsit.

nem tudom érdekel e valakit de amit irtam hogy én nem adnám meg CGbe csak NL10re értettem, ott 90% pre allin KK v AA ritkán vitézkednek mással... Nagyobb téten biztos vannak elképesztő vakharcok...

Akkor másképp kell equity-t számolni, de ugyan az. Sztem jobb százalékkal. Pláne NL50-en. Milyen könnyű már százalékot számolni, ha stackért mentek. :D

Ez nem lagokról szól, sima tight agressive emberek ellen is be kell tolni AK-val. Max totál nitek ellen lehet dobni ezzel az előzménnyel.

Közben rájöttem, hogy még se rossz, amit írnak, csak egy másik számolás, de én is jobban szeretem azt, hogy mennyi van bent és ahhoz mennyit kell megadnom!

Nem fontos milyen limiten jatszom, de teny hogy nem SH asztalokon hanem FR-en. Nyilvan fugg a 3-4-5 bet rangetol is, hogy mennyire erdemes AKval pusholni. Ha az asztalon mindenki ilyen LAG, hát legyen...

Hali! Szerintem is rossz a feladat! Mert tényleg a 125-höz kell megadnunk 75-t. Viszont ehhez elég 37% és mivel nekünk kb 40% esélyünk van, ezért jó a megadás! Üdv, Zoli

+BB-ről vakcsatában nagyon sok minden toló. Ez 24/16/25 jó reg ellen volt NL25-ön: ***** Hand History for Game 10025748785 ***** $25.00 USD NL Texas Hold'em - Tuesday, January 13, 07:58:21 ET 2009 Table Ozark (6 max) (Real Money) Seat 5 is the button Seat 1: 0_karmacoma_0 ( $26.10 USD ) Seat 2: o0mrbill0o ( $39.95 USD ) Seat 3: perrydonna ( $6.00 USD ) Seat 4: JamesBond82 ( $10.00 USD ) Seat 5: Fipp ( $48.35 USD ) Seat 6: Baize2 ( $37.30 USD ) Baize2 posts small blind [$0.10 USD]. 0_karmacoma_0 posts big blind [$0.25 USD]. JamesBond82 posts big blind [$0.25 USD]. ** Dealing down cards ** Dealt to 0_karmacoma_0 [ Qh Qd ] o0mrbill0o folds perrydonna folds JamesBond82 checks Fipp raises [$1.10 USD] Baize2 folds 0_karmacoma_0 raises [$3.75 USD] JamesBond82 folds Fipp raises [$9.90 USD] 0_karmacoma_0 raises [$22.10 USD] Fipp calls [$15.10 USD] 0_karmacoma_0 shows [Qh, Qd ] Fipp shows [4c, 5c ] ** Dealing Flop ** [ Qs, Ah, As ] ** Dealing Turn ** [ 2d ] ** Dealing River ** [ Ts ] 0_karmacoma_0 wins $49.95 USD from main pot De volt már ilyen is 23/18/15%-os 3bet ellen is(Itt elég hibás a 4bet size, de nem nagy spew-oló volt pre): ***** Hand History for Game 10158892018 ***** $25.00 USD NL Texas Hold'em - Tuesday, January 20, 09:28:45 ET 2009 Table Self (deep 6) (Real Money) Seat 6 is the button Seat 1: 0_karmacoma_0 ( $25.65 USD ) Seat 2: Xtremit ( $26.85 USD ) Seat 3: bkb102585 ( $34.15 USD ) Seat 4: Midfield17 ( $75.30 USD ) Seat 5: jayt86x ( $24.50 USD ) Seat 6: gklauck ( $25.90 USD ) 0_karmacoma_0 posts small blind [$0.10 USD]. Xtremit posts big blind [$0.25 USD]. ** Dealing down cards ** Dealt to 0_karmacoma_0 [ 8s As ] bkb102585 folds Midfield17 folds jayt86x folds gklauck folds 0_karmacoma_0 raises [$0.75 USD] Xtremit raises [$2.30 USD] 0_karmacoma_0 raises [$7.65 USD] Xtremit raises [$24.30 USD] 0_karmacoma_0 calls [$17.15 USD] Xtremit shows [Kh, Ks ] 0_karmacoma_0 shows [8s, As ] Xtremit wins $1.20 USD ** Dealing Flop ** [ 2d, 2c, Td ] ** Dealing Turn ** [ Qh ] ** Dealing River ** [ Kc ] Xtremit wins $48.75 USD from main pot

Ha QQ-val nem vállalsz all in-t, akkor soha ne 4betelj vele. Hatalmas leak a 4bet/fold.(Én mostanában JJ-vel is leszoktam róla)

Hja, kb. AQ is sima toló reg ellen, nem csak AK.

A feladatban dealer vagy és a nagyvakkal csatázol. Az ő szempontjából a dealer laptartománya 4betre nem QQ+, hanem jóval szélesebb (ez ugyebár sh), tehát itt AK 5bet allin teljesen természetes, mert ő is szélesebb tartománnyal tolhatja vissza, sőt egy lag játékosnál nagyvakban ez a QQ+, AK a közelében sincs a valóságnak egy ilyen helyzetben. Igaz, Romsy?

milyen limiten játszol?

"AK sima allin" Legyen p = P(az ellenfél dob) Az allint QQ+ adja meg. Ezzel szemben az AK esélye: 68.2:31.8 Akkor jó a döntésünk, ha legalabb 0 EV-s. Ekkor: 0 = FoldEquity + Várható nyeremény ha lecallolnak 0 = p*$25 + (1-p)*(0.31.8*$200.5-$88) 0 = p*$25 + (1-p)*($-24.24) p = 49.2% Azaz akkor sima AK allin, ha tudjuk hogy az ellenfelunk kb az esetek felében dob. Ott a probléma, hogy kevés pénz van a potban, kicsi a fold equity, és az AK minden lappal szemben alulmarad...

Lol, nem azért rossz a feladatban a feltételezés, mert túl széles a range, hanem mert túl szűk. AK sima allin...

A feladatban lévő számolás helyes, azonban a feltételezés/döntés valószínűleg rossz. Nem tartom életszerűnek, hogy AK-val 5bet allinezzen egy teljes beülőt... ...szóval nem tetszett ez a party, de legalább megtanultunk equityt számolni! :D

Köszönöm, WaterMaker! :)

Én nem szoktam számolgatni, megnézem hány outom van és hogy mennyit kell beraknom mennyibe... Most hogy 30% v 35%a ez a potnak mind1... Hiába jó megadás lenne hosszútávon QQ. Én nem adnám meg, persze csak CG-be. MTT SNG instacall

Huuu, kicsit kapkodva irtam azért remélem érthető. :) A lényeg: - banki esély = tét/pot - százalék = tét/(tét+pot)

Hi, Nem olvastam ugyan a feladatot, de én ezt igazán a Phil Gordon könyvekből értettem meg. Szóval, vegyük azt, hogy 25$t kell megadnod egy 100$os POTba. Ekkor két dolog van: - banki esély: 25:100 = 1:4 Ez azt jelenti, hogy ha minden 5 játékból egyet behúzol, akkor 0ás a játékot. 5ből 1et, tehát ha van 20% esélyed akkor megadod a 25$. De ezt a 20%ot igy számolod ki gyorsan: - százalék: 25:(25+100) = 1:5 = 20% Remélem érthető és nem kavartalak össze még jobban. :) Pot hivás esetén ez igy alakul. Mondjuk 25$ba belehiv valaki 25$t. Ekkor 25$t kell megadnod 50$ba: banki esély: 25:50 = 1:2 szazalek: 25:(25+50) = 1:3 = 33% Tehát potnyi hivás ellen kell lenned 33% esélynek, hogy tarthasd. Ez azért nem olyan kevés. Egy sima flushhuzó vagy sorhúzó nincs ennyi. Ha sima párral vagy két pár vagy sett ellen akkor meg ugye még ugyse. A másik amit itt irtatok, hogy 1:1nél rosszabb banki esélyt ugye nem kaphatsz, ami 50%ot jelent, mert 1:(1+1) = 1:2 = 50%. Szóval ha úgy érzed, hogy lapod több mint 50%ban nyer akkor mindenképp megadás kell. (Persze ez tök egyértelmű. :D)

Jolvan, meggyőztél. Csak így viszont nagyon úgy tűnik, hogy a pot odds alapján szinte mindig megéri megadni a hívást bármilyen lappal, ált 30%-nál rosszabb odds-od úgysem lesz, annyi esélyed meg szinte minden lappal van. Fura. De ám legyen.

Hmmmmmmmmm

A te számolásod szerint ha 55%-os lapod van, akkor nem kéne megadni. Hát ki az a hülye, aki 55%-os lappal nem ad meg akármekkora tétet? :D

75/200

bővebben?

nincs.