Póker Fórum Archívum > Casino > +EV kaszinópromók

rockett
Válasz mojojojo kommentjére
2019. júl. 22. 22:46

Nagy ötlet a Sportingbulltól, hogy a 928 free spinsnél kivették az automata pörgetést. Főleg, hogy most olyan lassú, hogy kellene kb. 8 óra mire lepörög.


Hallottam hírét, az a hasonlat merült fel bennem, mikor az embernek megadnak egy tartozást egy talicska aprót szétszórva a földön, hogy akkor "tartsd meg az aprót..." :D Némi megoldás lehet egy ingyenes auto-clickert beállítani, nincs vele tapasztalatom, de biztos találni némi guglizással. :)

Fonodo_villamos
Válasz sztalin kommentjére
2019. júl. 23. 16:09

PS-es triviafilléreket hogy érdemes megpróbálni kivakarni? A felajánlott rulettek közt van bármi különbség? A negyedik, ha jól látom, olyan mint a Dreamcatcher (vagy a Dreamcatcher olyan, mint ez), arra esetleg van vmi taktika?

Gondolom, az elején legalább kétszer célszerű ruletten duplázni, hogy bármi esély legyen a pénzre, de utána lehet, hogy már van értelme próbálkozni vmivel.

cirka
Válasz sztalin kommentjére
2019. júl. 27. 16:01

Kezdő vagyok ezen a téren pár dolog és kérdés megfogalmazódott bennem, örülnék ha segítenétek helyrerakni pár dolgot.
Mondjuk van egy új kaszinó 1st depo bónusszal befizetem az összeget, teljesítem a feltételeket kijátszom a bónuszt és cash outolok. Ez azért egyértelműen a bónusz kijátszására irányul, nyilván ha bukóban fejezem be senkit nem fog zavarni és tartják a markukat, de ha nyerek akkor normális kifizetésre számíthatok? Ez ugye nem póker ahol lerakelem és csak a bevételükből adnak vissza, hanem konkrétan buknak ezáltal. Mint pl sportfogadásnál, ha jobb oddsokra pakolgatsz folyamatosan egy idő után lekorlátoznak. Rengeteg kaszinó elérhető, de ezek közül igazán nagyok, megbízhatók akik mögött van sportfogadás is már jóval kevesebb.
Szóval kisebb kaszinóknál ahol kb egyértelmű a bónusz vadászat (nincs póker/sportfogadás) mi a stratégia kezdő bónusz kijátszásra? Vagy túlparázom a dolgot depo/cash out ha van valami akció és legfeljebb szólnak, hogy köszi többet ne játssz nálunk?

Rockett pár dolog ami nekem nem egyértelmű és látom pro vagy ebben a világban :)

Itt van az energy casinos deal itt több dolgot sem értek:
25x forgatási követelmény van, de a depositra is azaz a példádnál maradva 150 eur depora + 150 bónusz = 300eur x 25 a követelmény azaz 7.500eur kell pörgetni tehát a 25x követelmény egyből 50x amit nem lehet profitábilisan kijátszani.
Lehet ez csak most változott és amikor írtad a promót eredetileg 25x volt a követelmény depo összeg hozzáadása nélkül. Akkor viszont megint több dolgot nem értek :)
Hogy jött ki neked a várható +41,65eur érték és miért a Big Bad Wolfot ajánlod egy nagy varianciájú játékot amikor van náluk kisebb varianciával magasabb rtp adó játékok.
A Big Bad Wolf 96,9-97,35 közötti rtp találok, több helyen 97,34%-ot látok a te számításod szerint 97,11%-os rtp számoltál ilyen értéket sehol nem találtam. Mi az amit elnézek?
Valamint azt írod 2eur tét ajánlott hozzá nagyobb pörgetés=nagyobb várható érték és órabér. Az órabért értem, hogy minél gyorsabban lepörög, de a nagyobb várható értéket nem értem, hiszen értékben ugyanaz a nagy tét vs kis tét csak a nagy tétnek nagyobb a varianciája nem?

Ez az rtp dolog is bosszant, hogy konkrét kaszinóknál nem írja ki, de a hálózatnál sem találtam meg ezeket a számokat, hanem nem hivatalos kaszinós oldalaknál lehet megtalálni ezek is eltérő számokat hoznak.
Nem egyértelmű, mint pókerben a rake/fee számítás ahol centre tudom mi a helyzet akár spinnél is jackpot szorzók milyen arányban torzítják a kifizetést ki lehet számolni.
Pl van olyan bónusz ahol maximalizálva van a bónuszból nyerhető összeg. Így az eredeti rtp számítás meg sem állja a helyét annál kevesebb lesz csak nem tudni mennyivel, hogy milyen arányban dobál nagy kifizetést amit nem fogunk megkapni a cap miatt.

Szóval itt vagyok ezzel a dologgal csak annyi a kérdőjel benne és úgy érzem a teljes homályban tapogatózom :)

Fonodo_villamos
Válasz cirka kommentjére
2019. júl. 27. 23:33

Kezdő vagyok ezen a téren pár dolog és kérdés megfogalmazódott bennem, örülnék ha segítenétek helyrerakni pár dolgot.
Mondjuk van egy új kaszinó 1st depo bónusszal befizetem az összeget, teljesítem a feltételeket kijátszom a bónuszt és cash outolok. Ez azért egyértelműen a bónusz kijátszására irányul, nyilván ha bukóban fejezem be senkit nem fog zavarni és tartják a markukat, de ha nyerek akkor normális kifizetésre számíthatok? Ez ugye nem póker ahol lerakelem és csak a bevételükből adnak vissza, hanem konkrétan buknak ezáltal. Mint pl sportfogadásnál, ha jobb oddsokra pakolgatsz folyamatosan egy idő után lekorlátoznak. Rengeteg kaszinó elérhető, de ezek közül igazán nagyok, megbízhatók akik mögött van sportfogadás is már jóval kevesebb.
Szóval kisebb kaszinóknál ahol kb egyértelmű a bónusz vadászat (nincs póker/sportfogadás) mi a stratégia kezdő bónusz kijátszásra? Vagy túlparázom a dolgot depo/cash out ha van valami akció és legfeljebb szólnak, hogy köszi többet ne játssz nálunk?

Rockett pár dolog ami nekem nem egyértelmű és látom pro vagy ebben a világban :)

Itt van az energy casinos deal itt több dolgot sem értek:
25x forgatási követelmény van, de a depositra is azaz a példádnál maradva 150 eur depora + 150 bónusz = 300eur x 25 a követelmény azaz 7.500eur kell pörgetni tehát a 25x követelmény egyből 50x amit nem lehet profitábilisan kijátszani.
Lehet ez csak most változott és amikor írtad a promót eredetileg 25x volt a követelmény depo összeg hozzáadása nélkül. Akkor viszont megint több dolgot nem értek :)
Hogy jött ki neked a várható +41,65eur érték és miért a Big Bad Wolfot ajánlod egy nagy varianciájú játékot amikor van náluk kisebb varianciával magasabb rtp adó játékok.
A Big Bad Wolf 96,9-97,35 közötti rtp találok, több helyen 97,34%-ot látok a te számításod szerint 97,11%-os rtp számoltál ilyen értéket sehol nem találtam. Mi az amit elnézek?
Valamint azt írod 2eur tét ajánlott hozzá nagyobb pörgetés=nagyobb várható érték és órabér. Az órabért értem, hogy minél gyorsabban lepörög, de a nagyobb várható értéket nem értem, hiszen értékben ugyanaz a nagy tét vs kis tét csak a nagy tétnek nagyobb a varianciája nem?

Ez az rtp dolog is bosszant, hogy konkrét kaszinóknál nem írja ki, de a hálózatnál sem találtam meg ezeket a számokat, hanem nem hivatalos kaszinós oldalaknál lehet megtalálni ezek is eltérő számokat hoznak.
Nem egyértelmű, mint pókerben a rake/fee számítás ahol centre tudom mi a helyzet akár spinnél is jackpot szorzók milyen arányban torzítják a kifizetést ki lehet számolni.
Pl van olyan bónusz ahol maximalizálva van a bónuszból nyerhető összeg. Így az eredeti rtp számítás meg sem állja a helyét annál kevesebb lesz csak nem tudni mennyivel, hogy milyen arányban dobál nagy kifizetést amit nem fogunk megkapni a cap miatt.

Szóval itt vagyok ezzel a dologgal csak annyi a kérdőjel benne és úgy érzem a teljes homályban tapogatózom :)


1. A helyek többségén ki fognak fizetni. A T&C-ben tudnak nagyon érdekes dolgok lenni, azzal keményen tudnak szívatni. Jellemző taktika, hogy kapsz sok bónuszt, de először a depóból vesztesz, aztán amikor kijátszod a bónuszt, közlik, hogy vmelyik szabályt megszedted, a depód elvesztetted, ezért nem fizetnek ki.

Az meg legyen a kaszinó baja, ha +EV-s bónuszt ad. Ha nem tetszik neki, majd nem ad.

2. A második kérdésed az elmúlt pár lapon átbeszéltük. A példában 7500-at kell wagerelni, ezen egy 97%-os sloton 225 dollárt vesztesz, 100 a bónusz, tehát az EV-d -125 dollár.

De valójában te sose fogsz 100-nál többet veszteni, hiszen ott kiszállsz. Ha mondjuk 7 alkalommal vesztenél átlagosan 625-öt (ami egy ilyen sloton 7500-as wagernél teljesen reális), három alkalommal nyernél átlagosan 708-at, akkor az EV megvan (átlagosan -225), de a veszteséged nem 7*525, hanem 7*100, a nyereséged viszont 3*808. Ez természetesen egyszerűsített számítás, nem számol azokkal az esetekkel, amikor az elején bustózol, pedig a végén nagy plusz lenne.

Itt azt nagyon nehéz meghatározni, mekkor a busto esélye (sztem a kalkulátor ebben túlzottan optimista).

rockett
Válasz cirka kommentjére
2019. júl. 28. 10:39

Kezdő vagyok ezen a téren pár dolog és kérdés megfogalmazódott bennem, örülnék ha segítenétek helyrerakni pár dolgot.
Mondjuk van egy új kaszinó 1st depo bónusszal befizetem az összeget, teljesítem a feltételeket kijátszom a bónuszt és cash outolok. Ez azért egyértelműen a bónusz kijátszására irányul, nyilván ha bukóban fejezem be senkit nem fog zavarni és tartják a markukat, de ha nyerek akkor normális kifizetésre számíthatok? Ez ugye nem póker ahol lerakelem és csak a bevételükből adnak vissza, hanem konkrétan buknak ezáltal. Mint pl sportfogadásnál, ha jobb oddsokra pakolgatsz folyamatosan egy idő után lekorlátoznak. Rengeteg kaszinó elérhető, de ezek közül igazán nagyok, megbízhatók akik mögött van sportfogadás is már jóval kevesebb.
Szóval kisebb kaszinóknál ahol kb egyértelmű a bónusz vadászat (nincs póker/sportfogadás) mi a stratégia kezdő bónusz kijátszásra? Vagy túlparázom a dolgot depo/cash out ha van valami akció és legfeljebb szólnak, hogy köszi többet ne játssz nálunk?
Nem kell túlaggódni a dolgot. A kaszinók hosszútávon gondolkodnak és nem a befizetési bónuszukból akarnak meggazdagodni, ez csupán a játékos bevonzására szolgál, ha valaki nyer, akkor kedve is több lesz, hogy maradjon és játsszon bónusz nélkül is. Nyilván rekreációs játékosokat akarnak behozni, nem olyan nyerészkedő embereket, mint én:rolleyes:, de ez nem derül ki azonnal, sok kaszinónál évek óta játszom és kapom a bónuszokat. Sportfogadásnál sokkal hamarabb szórnak ki az ajánlatokból. Teremügyileg érdemes ott játszani, amit mások megbízhatónak tartanak, ami engem illet, olyan termet nem reklámozok, amit ne próbáltam volna ki személyesen, vagy egy másik játékoson keresztül. Ha valahol gondok vannak, akkor sem reklámozom, ha a bónuszuk egyébként profitábilis, mint a Tigergaming, ahonnan 1,5 hónapja próbáljuk kiutalni a nyereményünket. Ha valami gond van, de elfogadhatónak találom(lesz ilyen), fel fogom tüntetni vele a problémát, hogy eldöntsétek megéri-e a kockázatot. Ne játsszatok noname zugkaszinókban. Nekem egy kicsit minden könnyebb, mert leginkabb UK liszensz alatt futó termeknél játszom, ami jó játékosvédelem egy olyasvalakinek aki Angliában él, viszont magyar liszensz az gyakorlatilag nincs, nincs érdekvédelmetek, így csak az marad, hogy megbízhatónak tartott helyen játszotok és a bankrollotok lehetőleg jelentéktelen részével (max 1%), akkor nem lesz gond. Pókerteremnél sem tartod egy helyen a pénzed jó részét, mert bármi lehet, lásd Fulltilt, Absolutepoker, stb.

Rockett pár dolog ami nekem nem egyértelmű és látom pro vagy ebben a világban :)
Köszi, van már némi tapasztalatom bő 2 év alatt. :)
Itt van az energy casinos deal itt több dolgot sem értek:
25x forgatási követelmény van, de a depositra is azaz a példádnál maradva 150 eur depora + 150 bónusz = 300eur x 25 a követelmény azaz 7.500eur kell pörgetni tehát a 25x követelmény egyből 50x amit nem lehet profitábilisan kijátszani.
Lehet ez csak most változott és amikor írtad a promót eredetileg 25x volt a követelmény depo összeg hozzáadása nélkül. Akkor viszont megint több dolgot nem értek :)
Hogy jött ki neked a várható +41,65eur érték és miért a Big Bad Wolfot ajánlod egy nagy varianciájú játékot amikor van náluk kisebb varianciával magasabb rtp adó játékok.
A Big Bad Wolf 96,9-97,35 közötti rtp találok, több helyen 97,34%-ot látok a te számításod szerint 97,11%-os rtp számoltál ilyen értéket sehol nem találtam. Mi az amit elnézek?
Valamint azt írod 2eur tét ajánlott hozzá nagyobb pörgetés=nagyobb várható érték és órabér. Az órabért értem, hogy minél gyorsabban lepörög, de a nagyobb várható értéket nem értem, hiszen értékben ugyanaz a nagy tét vs kis tét csak a nagy tétnek nagyobb a varianciája nem?
Ahogy már említettem a korábbi hozzászólások között, a sokszorosmegpörgetős, teljes buy-in bebukhatós offerekre, amit high risknek hívunk, nem érvényes az egyszerű formula, hanem szimulátorprogramot használunk. Ez azért van, mert a buy-innél nagyobb összeget nem bukhatsz el ebben az esetben. Fura lenne ha mondjuk -160-ra jönne ki az EV, miközben 150-et fizetsz be. :) Big Bad Wolf szerintem csak papíron nagy varianciájú, mert aránylag gyakran képes dobálni a bónuszköröket, de általában a nagyobb variancia azt hozza magával, hogy nagyobb bónuszköröket kaphatsz, ami mellett túlélheted a magas megforgatási követelményt és akár szép profitod is lehet. Legutóbb egy otthoni barátommal közös tőkével 200 eurós beszállóval 1148 euróval szálltunk ki ugyanebből az offerből, jómagam is szépen profitáltam amikor először toltam egyedül. A nagyobb variancia mellé persze nagyobb bukási arány is társul, sok teljes bukta és kevés nagy nyeremény utáni átlag az, amit profitként számol a szimulátor. Big Bad Wolfra én személy szerint 97,34% RTP-vel számolok, pont azért, mivel ez van a legtöbb helyen. Az eltérés oka, hogy többféleképpen lehet beállítani, és egyes kaszinók más visszaosztással is használnak egy slotot, ezt érdemes termen belül ellenőrizni ha kiírják, de sztem aránylag ritka eset.

Ez az rtp dolog is bosszant, hogy konkrét kaszinóknál nem írja ki, de a hálózatnál sem találtam meg ezeket a számokat, hanem nem hivatalos kaszinós oldalaknál lehet megtalálni ezek is eltérő számokat hoznak.
Nem egyértelmű, mint pókerben a rake/fee számítás ahol centre tudom mi a helyzet akár spinnél is jackpot szorzók milyen arányban torzítják a kifizetést ki lehet számolni.
Pl van olyan bónusz ahol maximalizálva van a bónuszból nyerhető összeg. Így az eredeti rtp számítás meg sem állja a helyét annál kevesebb lesz csak nem tudni mennyivel, hogy milyen arányban dobál nagy kifizetést amit nem fogunk megkapni a cap miatt.
Általában nagyon jól ki lehet guglizni az RTP-t. Az eltérések amit találsz, nem csak a kaszinónként más visszaosztás miatt változhatnak, hanem azért is, mert 1 címmel több fejlesztő is kiadhatott játékokat, eltérő visszaosztással, így nem árt a fejlesztőt is nézni. Ha nem egyértelmű, akkor ami a legtöbbször fordul elő, ha nem találsz rtp-t, vagy tényleg mindegyik mást ír, számolj a legrosszabb esettel, vagy ne használd az adott slotot egyáltalán. A jackpotok erősen torzítják a kifizetést, minél nagyobb annál inkább, ez persze főleg a variancián látszik meg, jó nagy lesz. Ezért bizonyos kivételektől eltekintve, bármilyen csábító is egy nagy nyeremény, nem ajánlom, hogy jackpot slotokkal élj. Azt hiszem 2 év alatt a legnagyobb jackpotom úgy 27 font volt, hát ennél bónuszköröket nézve milliónyi nagyobbat kaptam már. :)
Szóval itt vagyok ezzel a dologgal csak annyi a kérdőjel benne és úgy érzem a teljes homályban tapogatózom :)
Remélem, tudtam egy picit segíteni. :)


Huh ez nem kevés, és nehéz rá válaszolni, mert ahol a választ írom, már nem látom mi volt a kérdés. :D Beleírtam vastagon szedett betűkkel a tiédbe, hogy könnyebben átlássam. :)

rockett
Válasz rockett kommentjére
2019. júl. 28. 10:50

Ja és igen, aki a blogban megadott linken át regisztrál, annak 20% casbacket tudok adni, ami nem egy rossz gyógyír egy buktára. :) De aki erről akar beszélgetni, annak tényleg csak privátban, skype, e-mail tudok segíteni, ez már nem tartozik ide.

Fonodo_villamos
Válasz rockett kommentjére
2019. júl. 28. 18:18

Legutóbb egy otthoni barátommal közös tőkével 200 eurós beszállóval 1148 euróval szálltunk ki ugyanebből az offerből, jómagam is szépen profitáltam amikor először toltam egyedül. A nagyobb variancia mellé persze nagyobb bukási arány is társul, sok teljes bukta és kevés nagy nyeremény utáni átlag az, amit profitként számol a szimulátor.


Ne, erről mesélhetnél picit, mert sztem piszok fontos lenne tudni, mikor szállj ki. A BonusEvolution ajánlja, hogy már duplázásnál szállj ki, ami elég nagy baromságnak tűnik, hiszen tutira nem fogsz az esetek felében duplázni.

Szóval hogy döntöd el, mekkora plusznál szállj ki?

rockett
Válasz Fonodo_villamos kommentjére
2019. júl. 28. 23:17

Ne, erről mesélhetnél picit, mert sztem piszok fontos lenne tudni, mikor szállj ki. A BonusEvolution ajánlja, hogy már duplázásnál szállj ki, ami elég nagy baromságnak tűnik, hiszen tutira nem fogsz az esetek felében duplázni.

Szóval hogy döntöd el, mekkora plusznál szállj ki?


"Last Updated: 24th January 2019" Én pár napja raktam ki a blogot, ez pedig év eleje óta nem volt frissítve és már nem aktuális, az angol ajánlatra nézve sem (ez egyébként más esetekben különbözhet), ugyanaz, mint a magyar. A stratégia nem baromság, csak szimplán elavult. Az említett példa cash before bonus tipusú offerre vonatkozik, és igen, itt a cél a befizetés megduplázása, majd cashout, bukta esetén a bónusz megforgatása. Én személy szerint erre klasszikus duplázós játékot javaslok inkább, mint blackjack vagy rulett. Nem a duplázással fogsz profitálni, de közel 0-s lesz a játék ezen része, pici mínusz hosszútávon. A profitot pedig az elbukott duplák után kijátszott bónuszok hozzák. Fontos megérteni, hogy a double or nothing stratégia csupán a bónusz jellege miatt szükséges, mert a wagering addig nem indul el, amíg van pénzed a számlán. Nem túl tisztességes kaszinós ajánlat, viszont gyakori és bőven profitábilis. :)

Amikor azt írtam, hogy kiszálltam, úgy értettem, hogy a wagering befejeződött és a bónuszt jóváírták. Ez ennél az ajánlatnál másképp nem is megy, hiszen a pénzed duplája azonnal bónuszként kerül a számládra, amit addig nem vehetsz ki, amíg ki nem pörgetted.

cirka
Válasz sztalin kommentjére
2019. júl. 29. 13:07

Nagyon köszönöm srácok (Fonodo_villamos, rockett) a részletes válaszokat, így már közelebb állok ahhoz, hogy átlátom a matekot.
Elnézést, hogy voltak ismétlődő kérdések a topik nyitásától olvastam végig, de valamiért kimaradt 3 oldal ahol pont tárgyaltátok Fonodo dilemmáját (és részben az enyémet is).

Rockett te minden közepes vagy magas varianciájú bónuszt szimulátor ajánlása alapján pörgeted?
Bónusz kijátszása alatt végig konzekvensen azonos téttel játszol adott sloton vagy vannak benne módosítások? Pl. nagy nyeremény után visszaveszed a tétet, hogy kisebb legyen a variancia, vagy hosszú idő alatt nem ad nagyobb nyerőt/free spint stb és növeled az alaptétet?

Találtam egy slotot 1429 Uncharted Seas a neve (gyermeteg grafikával) Thunderkick a gyártó/szolgáltató alacsony varianciájú és 98,5-es RTP ad. Próbáltátok már? Mert van 98-as Blood suckers is ami általánosan ajánlott, de ez jobbnak tűnik és eddig nem esett szó róla.
Találtam már 98,5-99 közötti slotot, de ezek leginkább maximumok és sávban vannak pl 92-99%, de ennél a 1429-nél ez a 98,5 fixnek tűnik.

Fonodo_villamos
Válasz cirka kommentjére
2019. júl. 29. 14:19

Találtam egy slotot 1429 Uncharted Seas a neve (gyermeteg grafikával) Thunderkick a gyártó/szolgáltató alacsony varianciájú és 98,5-es RTP ad. Próbáltátok már? Mert van 98-as Blood suckers is ami általánosan ajánlott, de ez jobbnak tűnik és eddig nem esett szó róla.
Találtam már 98,5-99 közötti slotot, de ezek leginkább maximumok és sávban vannak pl 92-99%, de ennél a 1429-nél ez a 98,5 fixnek tűnik.


Aki foglalkozik ezzel, az valszeg próbálta már. Unibeten/Sportingbullon lehet használni, máshol nem is nagyon van, vagy ha van, nem lehet vele bónuszt pörgetni. Blood suckers szinte mindenhol van, de szintén sok helyen tiltják bónuszra.

Egyébként a legjobb slot, tud 5000-et pörgetni automatán, egyáltalán nem kell hozzányúlni, viszont nincs turbója, emiatt lassú.

Élő ügyfélszolgálat