Póker Fórum Archívum > Casino > +EV kaszinópromók

mojojojo
Válasz rockett kommentjére
2019. júl. 11. 14:21

Említve volt itt a starsos trivia. Kipróbáltam, másodszorra sikerült behúznom $9 bónuszért. A kérdések nem nehezek, de rákeresni nincs idő, kb. 10 perc alatt lemegy az egész. A bónuszt 20x kéne megforgatni pár fajta livegame-en. Szórakozásnak elmegy, pénz nem nagyon van benne.

Fonodo_villamos
Válasz rockett kommentjére
2019. júl. 11. 21:36

1. Általában ilyen egy részletesebb adatlap: https://slotcatalog.com/en/slots/Starburst
Askgamblers oldal hasznos még. Azt, hogy hogy áll össze az RTP, jóeséllyel csak a fejlesztő tudja, és ez valószínűleg eléggé bonyolult is. Néhány helyen annyit lehet azért tudni, hogy a jackpot mekkora részt fed le az RTP-ből.

2. Mindenki kapott. :) Jól látod. Nem képtelenség, de gyakori a busto. Ettől függetlenül lehet profitábilis, és szintén keverhető más promókkal nagyobb EV-ért, de én nem foglalkozom vele (nekem is van), mert egyrészt az 50%-os bónusz általában alacsony az értelmes profithoz, másrészt a PS-nek elég egyedi rendszere van, minden slotra más a forgatási követelmény, számolgassa a jóédes... anyukájuk. :)


Slotcatalog, Askgamblers megvan, de az azokon szereplő info kevés nekem, azt hittem, többet is meg lehet tudni egy slotról.

A PS rendszerét nem ismerem, és nem is biztos, hogy értem. "A sikeres jogosult befizetést követően a befizetésed összegét levonjuk, és ezt az értéket egy kaszinós Azonnali Bónusszal helyettesítjük. A befizetés e feletti maradék összegét készpénzként írjuk jóvá a számládon." Ha befizetek 150-et, és kapok rá 75-öt, akkor mi lesz azonnali kaszinós bónusz és mit ír jóvá készpénzként?

Nálam a reload maximuma 75 pénz. 2,5 red. pontot kér dolláronként. Ez slottól függően kb. 20-40x wagernek felel meg. 98%-os RTP-re 40x wagert kér, azaz 15 dollárnyi EV-ért 3000-et kell wagerelni. Sztem ez vicc. Az EV nagyjából mindenhol ugyanennyi, tehát a slot RTP-je tök mindegy, csak az a lényeg, hogy a szórása minél kisebb legyen és lehessen kis téten pörgetni (mondjuk 10 centen). Golden Tour nincs PS-en, van még ehhez hasonló slot?

Sztem épp ezért mindegy, hogy 50 vagy 100% a bónusz, mivel a kipörgetési követelmény irreális.

rockett
Válasz Fonodo_villamos kommentjére
2019. júl. 12. 17:59

Slotcatalog, Askgamblers megvan, de az azokon szereplő info kevés nekem, azt hittem, többet is meg lehet tudni egy slotról.

A PS rendszerét nem ismerem, és nem is biztos, hogy értem. "A sikeres jogosult befizetést követően a befizetésed összegét levonjuk, és ezt az értéket egy kaszinós Azonnali Bónusszal helyettesítjük. A befizetés e feletti maradék összegét készpénzként írjuk jóvá a számládon." Ha befizetek 150-et, és kapok rá 75-öt, akkor mi lesz azonnali kaszinós bónusz és mit ír jóvá készpénzként?

Nálam a reload maximuma 75 pénz. 2,5 red. pontot kér dolláronként. Ez slottól függően kb. 20-40x wagernek felel meg. 98%-os RTP-re 40x wagert kér, azaz 15 dollárnyi EV-ért 3000-et kell wagerelni. Sztem ez vicc. Az EV nagyjából mindenhol ugyanennyi, tehát a slot RTP-je tök mindegy, csak az a lényeg, hogy a szórása minél kisebb legyen és lehessen kis téten pörgetni (mondjuk 10 centen). Golden Tour nincs PS-en, van még ehhez hasonló slot?

Sztem épp ezért mindegy, hogy 50 vagy 100% a bónusz, mivel a kipörgetési követelmény irreális.


1. Nincs ennél többet mit tudni egy slotról sztem. :) Amire szükséged van főleg az az RTP ill. a variancia mértéke.

2. Az általad írt példában egy 225$-os bónuszt kell kapnod készpénz nélkül, ahol a pénzed nem kivehető, amíg a bónuszt ki nem pörgeted (vagy el nem bukod).

3.Szerintem ezzel tévedésben élsz. Először is ne legyen már mindegy, hogy 20x vagy 40x a wager, mert jó nagy különbség. Az EV-t sokszoros megforgatás esetén már nem így számoljuk, ez már túllép az egyszerű matekon, szimulátorral lehet számolni. Az RTP nem mindegy. A kis tét illetve a kis szórás pedig igencsak csökkenti az EV-det ha high risk (értsd, sokszor megforgatós, teljes tőkéd kockáztatós) offerről beszélünk. PS-en 98%-os slot a bloodsuckers.

rockett
Válasz Fonodo_villamos kommentjére
2019. júl. 12. 18:02


Sztem épp ezért mindegy, hogy 50 vagy 100% a bónusz, mivel a kipörgetési követelmény irreális.


Ezt valamiért kihagytam. Nem mindegy ez sem, de nem csak az egyetlen tényező. Kockáztatod-e a pénzedet, milyen sloton tudsz játszani, mekkora a megforgatási követelmény... Minden számít. Csak azért, mert egy ajánlat gyakran busto, még nem lesz rossz vagy -EV... különben egy MTT-n se indulna el senki. :)

rockett
Válasz rockett kommentjére
2019. júl. 12. 18:06

Ja igen, tudok pár jó, profitábilis high risk offert otthonra is, akit érdekel keressen skypeon (rockett és 4db 1-es utána), illetve csináltam egy kaszinós whatsapp csoportot is, így az infóáramlás is könnyedebb. Meg hamarosan lesz blog is a közelmúltról, csak érjek rá, de az nem ma lesz mert nekem a péntek az igazi grindnap... Pedig már alig várom azt is, hogy beszámoljak a rekordhónapokról, meg posztolni tudjam nyilvánoson az otthon is használható kaszinókat amivel ti is csinálhattok pénzt. :)

Fonodo_villamos
Válasz rockett kommentjére
2019. júl. 12. 23:13

2. Az általad írt példában egy 225$-os bónuszt kell kapnod készpénz nélkül, ahol a pénzed nem kivehető, amíg a bónuszt ki nem pörgeted (vagy el nem bukod).

3.Szerintem ezzel tévedésben élsz. Először is ne legyen már mindegy, hogy 20x vagy 40x a wager, mert jó nagy különbség. Az EV-t sokszoros megforgatás esetén már nem így számoljuk, ez már túllép az egyszerű matekon, szimulátorral lehet számolni. Az RTP nem mindegy. PS-en 98%-os slot a bloodsuckers.


2. És a teljes 225-re kell red. point vagy csak a bónuszra? Nyilván utóbbi lenne logikus, de a PS-ből bármit kinézek.

3. Itt konkrétan a PS-ről beszélek. Az EV-n nem tudom, mit akarunk szimulálni, az mindig ugyanannyi. A szórásra már lehetne szimulátort csinálni, de ahhoz tudni kéne egy slot teljes kifizetési tábláját. Mivel ezt nem tudjuk, felesleges vele kínlódni.

Az RTP ebben az esetben azért mindegy, mert a PS-en fordítottan arányos a wagerrel.

A Blood suckers 40x wagert kér, itt az EV-d 75-(40*75*0,02)=15 dollár
A Starburst csak 20x wagert kér, itt az EV-d 75-(20*75*0,039)=16,5 dollár
A Worms reloaded már csak 10x wagert kér, itt az EV-d 75-(10*75*0,0734)=19,55 dollár

Tehát az EV-d slottól függően vhol 15-20 dollár közt lesz, kérdés, érdemes-e ennyi pénzért egyáltalán kínlódni. A Blood suckerson legkisebb téten 12000 pörgetés lenne. Ekkor valószínűleg nem lesz busto, csak rohadt sokáig tart. A Wormson elég 3750 pörgetés a legkisebb téten, de ott esélyes a busto, hiszen nagyobb a slot szórása.

A kis tét illetve a kis szórás pedig igencsak csökkenti az EV-det ha high risk (értsd, sokszor megforgatós, teljes tőkéd kockáztatós) offerről beszélünk.


De miért? A kockázat szempontjából épp az lenne a logikus, h a lehető legkisebb téten és a lehető legtöbb pörgetéssel teljesítsd a bónuszt.

rockett
Válasz Fonodo_villamos kommentjére
2019. júl. 13. 0:36

2. És a teljes 225-re kell red. point vagy csak a bónuszra? Nyilván utóbbi lenne logikus, de a PS-ből bármit kinézek.

3. Itt konkrétan a PS-ről beszélek. Az EV-n nem tudom, mit akarunk szimulálni, az mindig ugyanannyi. A szórásra már lehetne szimulátort csinálni, de ahhoz tudni kéne egy slot teljes kifizetési tábláját. Mivel ezt nem tudjuk, felesleges vele kínlódni.

Az RTP ebben az esetben azért mindegy, mert a PS-en fordítottan arányos a wagerrel.

A Blood suckers 40x wagert kér, itt az EV-d 75-(40*75*0,02)=15 dollár
A Starburst csak 20x wagert kér, itt az EV-d 75-(20*75*0,039)=16,5 dollár
A Worms reloaded már csak 10x wagert kér, itt az EV-d 75-(10*75*0,0734)=19,55 dollár

Tehát az EV-d slottól függően vhol 15-20 dollár közt lesz, kérdés, érdemes-e ennyi pénzért egyáltalán kínlódni. A Blood suckerson legkisebb téten 12000 pörgetés lenne. Ekkor valószínűleg nem lesz busto, csak rohadt sokáig tart. A Wormson elég 3750 pörgetés a legkisebb téten, de ott esélyes a busto, hiszen nagyobb a slot szórása.



De miért? A kockázat szempontjából épp az lenne a logikus, h a lehető legkisebb téten és a lehető legtöbb pörgetéssel teljesítsd a bónuszt.


2. Szerintem a teljesre, mert az a bónuszod, nem csak az extra.

3. Az a baj, hogy még mindig úgy állsz hozzá, hogy fogod és kiszámolod, mintha valami low risk offer lenne, de hát erről szó sincs. Az összes számolásod így kuka. A szimulátor a slot rtp-jét és varianciájának nagyságát felhasználva generál mondjuk 10 000 végkimenetelt, aminek az átlaga lesz az EV-d.

A kérdésre meg az a válasz nagyjából, hogy a sok pici bónuszkörből nem nagyon lesz nagy nyeremény, és ha nyersz, keveset nyersz. Ha nagy a variancia, gyakran bustozol, viszont kellően nagy nyereményekhez is juthatsz amik kompenzálnak a buktákért. Vagy nagy EV-d van vagy kisebb varianciád, általában. De ezt is bónusaz válogatja, van belőle néhány fajta, szimulátorral kell sokat játszani, még én sem tudok róla annyit mint kéne... :)

Fonodo_villamos
Válasz rockett kommentjére
2019. júl. 13. 15:20

2. Szerintem a teljesre, mert az a bónuszod, nem csak az extra.

3. Az a baj, hogy még mindig úgy állsz hozzá, hogy fogod és kiszámolod, mintha valami low risk offer lenne, de hát erről szó sincs. Az összes számolásod így kuka. A szimulátor a slot rtp-jét és varianciájának nagyságát felhasználva generál mondjuk 10 000 végkimenetelt, aminek az átlaga lesz az EV-d.

A kérdésre meg az a válasz nagyjából, hogy a sok pici bónuszkörből nem nagyon lesz nagy nyeremény, és ha nyersz, keveset nyersz. Ha nagy a variancia, gyakran bustozol, viszont kellően nagy nyereményekhez is juthatsz amik kompenzálnak a buktákért. Vagy nagy EV-d van vagy kisebb varianciád, általában. De ezt is bónusaz válogatja, van belőle néhány fajta, szimulátorral kell sokat játszani, még én sem tudok róla annyit mint kéne... :)


A PS-re rákérdeztem, a depot is ki kell játszani, ergo masszívan veszteséges az offer. Nem értettem, ezt hogy gondolják, de aztán megnéztem a 1st depo bónuszukat és teljesen hülyének néznek mindenkit. Daily Blitz promo nincs magyar játékosoknak, mert csak. PS-ről ennyit, használhatatlan.

A második részhez annyit, hogy egész biztosan többet értesz a kaszinókhoz, mint én, de én viszonylag erős vagyok matekból meg statisztikából, szóval arra azért reagálnék.

Egy eseménynek egy, konkrétan meghatározható EV-je van. A nevében is ott szerepel, hogy várható érték, tehát teljesen mindegy, hogy milyen az offer, annak az EV-je egy darab szám.

Amire te gondolsz, az a varianciakalkulátor, ami lefuttatja nagyon sokszor az adott mennyiségű pörgetést és megnézi, milyen az eredmények eloszlása, mik a szélsőértékek stb. Ahhoz viszont, hogy ez akár csak nagyjából korrekt legyen, teljesen pontosan ismerni kéne a slot kifizetési tábláját. Az, hogy alacsony/közepes/nagy varianciájú, nem elég, ennek tudatában pont annyit fogunk tudni, hogy az eredményünk várható szórása alacsony/közepes/nagy lesz.

A kérdésre meg az a válasz nagyjából, hogy a sok pici bónuszkörből nem nagyon lesz nagy nyeremény, és ha nyersz, keveset nyersz.


Ezt igazából nem értem. Hosszú távon annyit nyersz, amennyi az EV-d, teljesen mindegy, milyen taktikával pörgetsz. Akkor viszont sztem érdemes a kis tét/sok pörgetés stratégiát favorizálni.

mojojojo
Válasz rockett kommentjére
2019. júl. 13. 18:45

Ja igen, tudok pár jó, profitábilis high risk offert otthonra is, akit érdekel keressen skypeon (rockett és 4db 1-es utána), illetve csináltam egy kaszinós whatsapp csoportot is, így az infóáramlás is könnyedebb. Meg hamarosan lesz blog is a közelmúltról, csak érjek rá, de az nem ma lesz mert nekem a péntek az igazi grindnap... Pedig már alig várom azt is, hogy beszámoljak a rekordhónapokról, meg posztolni tudjam nyilvánoson az otthon is használható kaszinókat amivel ti is csinálhattok pénzt. :)


Én egyelőre low-risk offereknek örülnék.
Mekkora roll kell ezekhez az offerekhez? Pl. az Unibet first depojához: 100% 60 ezerig, 25x kell megforgatni csak a bónuszt, de először a a saját pénzedből játszol. Ehhez kéne 6 milliós roll?

Még valami. Mekkora a veszélye, hogy kizár egy oldala a promókból, ha csak a bónuszok miatt játszom?

rockett
Válasz Fonodo_villamos kommentjére
2019. júl. 14. 9:04

A PS-re rákérdeztem, a depot is ki kell játszani, ergo masszívan veszteséges az offer. Nem értettem, ezt hogy gondolják, de aztán megnéztem a 1st depo bónuszukat és teljesen hülyének néznek mindenkit. Daily Blitz promo nincs magyar játékosoknak, mert csak. PS-ről ennyit, használhatatlan.

A második részhez annyit, hogy egész biztosan többet értesz a kaszinókhoz, mint én, de én viszonylag erős vagyok matekból meg statisztikából, szóval arra azért reagálnék.

Egy eseménynek egy, konkrétan meghatározható EV-je van. A nevében is ott szerepel, hogy várható érték, tehát teljesen mindegy, hogy milyen az offer, annak az EV-je egy darab szám.

Amire te gondolsz, az a varianciakalkulátor, ami lefuttatja nagyon sokszor az adott mennyiségű pörgetést és megnézi, milyen az eredmények eloszlása, mik a szélsőértékek stb. Ahhoz viszont, hogy ez akár csak nagyjából korrekt legyen, teljesen pontosan ismerni kéne a slot kifizetési tábláját. Az, hogy alacsony/közepes/nagy varianciájú, nem elég, ennek tudatában pont annyit fogunk tudni, hogy az eredményünk várható szórása alacsony/közepes/nagy lesz.



Ezt igazából nem értem. Hosszú távon annyit nyersz, amennyi az EV-d, teljesen mindegy, milyen taktikával pörgetsz. Akkor viszont sztem érdemes a kis tét/sok pörgetés stratégiát favorizálni.


Nem próbállak meggyőzni, meg matematikai alapom úgysincs rá, én nem akarom feltalálni a spanyol viaszt, nálam okosabb emberek alkották meg a kaszinós szimulátorprogramokat, nem kértem tőlük matekdiplomát, hogy bizonyítsák nekem az elméletük helyességét. :) Viszont nem kevés ember használja ezeket sikerrel, 35-40x wagerrel ellátott offereket is játszunk ki sikerrel, nekem elég ha a szimulátor azt mondja, hogy pluszos, én el fogom fogadni, hogy az. Ugyanúgy, ahogy sosem kérdőjeleztem meg egy Nash push-call táblázatot, hogy matematikailag helyes-e. :)

Élő ügyfélszolgálat