Póker Fórum Archívum > Kérdések - Válaszok > Egy kezdő és a HUD számai...

Egy kezdő és a HUD számai...

Most szeretném komolyabban venni a pókert, és szerencsét próbálni HUD (HM) segítségével, és az lenne a kérdésem, hogy nem tudnátok-e adni pár linket, ahol le vannak írva, hogy bizonyos HUD statokból mire lehet következtetni játék közben?
Hangsúlyoznám, nem arra vagyok kíváncsi, hogy mit jelentenek, hanem, hogy mire lehet következtetni ezekből, és ami a lényegesebb, hogy az ilyen emberek ellen mi a jó ellenszer? Tehát hogy érdemes ellenük játszani?

További kérdések:
1) Hány handnyi statisztika kell egy aránylag pontos readhez?
2) Van-e valahol valami olyan információ (progi vagy táblázatok), amely egy %-hoz megadja a valószínűsíthető range-t? Tehát pl 10% vpipre kidob egy ranget, vagy 35%-ra is ad. Azért lenne jó százalékhoz, mert akkor a PFR-re is tudnék kötni range-t. Tudom, hogy ha nincs ilyen, akkor is meg lehet csinálni manuálisan PokerStove-val, de hátha van már ilyen valami hozzáértő profi keze által
3) HUD segítségével történő read mennyire befolyásolhatja a bb/100-at?

Továbbá természetesen arra is kíváncsi lennék, hogy ti hogyan használjátok a HUDot, mennyire befolyásolja a döntéseiteket, milyen tulajdonságokat tartotok fontosnak?
Meg minden információra szükségem lenne, amit ti hasznosnak tartotok :)

Előre is köszi minden választ.

Üdv, Chryss

Most szeretném komolyabban venni a pókert, és szerencsét próbálni HUD (HM) segítségével, és az lenne a kérdésem, hogy nem tudnátok-e adni pár linket, ahol le vannak írva, hogy bizonyos HUD statokból mire lehet következtetni játék közben?

Én ilyenről nem tudok, de igazából ha tudod melyik stat mit jelent, akkor azt is tudni fogod, hogy ha valamelyik eltér az átlagtól valamilyen irányba az mit jelent. Mivel ugye rengeteg adat van, és ezek általában összefüggésben állnak egymással, ezért szvsz nem fogsz találni egy átfogó levezetést ezekről, hogy ez és ez ellen ezt kell játszani, ezt ki kell tapasztalni.

1) Hány handnyi statisztika kell egy aránylag pontos readhez?

ez is változó, az alap statisztikák VPIP/PFR/agrr. elég gyorsan beállnak, 50hand után már használható, aztán van olyan ami lassabban, de párszáz handes minta már általában elég jól használható az összes szituációban

2) Van-e valahol valami olyan információ (progi vagy táblázatok), amely egy %-hoz megadja a valószínűsíthető range-t? Tehát pl 10% vpipre kidob egy ranget, vagy 35%-ra is ad. Azért lenne jó százalékhoz, mert akkor a PFR-re is tudnék kötni range-t. Tudom, hogy ha nincs ilyen, akkor is meg lehet csinálni manuálisan PokerStove-val, de hátha van már ilyen valami hozzáértő profi keze által

Ezt a PokerStove pont tudja,

3) HUD segítségével történő read mennyire befolyásolhatja a bb/100-at?

Szvsz nagyban befolyásolja, rengeteg readhez segíthet hozzá a hud

Továbbá természetesen arra is kíváncsi lennék, hogy ti hogyan használjátok a HUDot, mennyire befolyásolja a döntéseiteket, milyen tulajdonságokat tartotok fontosnak?
Meg minden információra szükségem lenne, amit ti hasznosnak tartotok :)

Erre megint csak nem lehet konkrét választ adni, a legfontosabb adatokkal gondolom tisztában vagy....pl Bala videóját veheted alapnak, az elején elmagyarázza milyen statokat irat ki a HUD-ra, az meg hogy miért, azt később úgy is ki fogod tapasztalni, meg azt is hogy milyen helyzetben mit kell nézni...

én egyszer a 2+2-n olvastam egy cikket, hogy bizonyos statok miket jelenthetnek, de a linkjét nem tudom, érdemes keresgélni. amúgy erre Te magad is rá fogsz jönni.

Most szeretném komolyabban venni a pókert, és szerencsét próbálni HUD (HM) segítségével, és az lenne a kérdésem, hogy nem tudnátok-e adni pár linket, ahol le vannak írva, hogy bizonyos HUD statokból mire lehet következtetni játék közben?
Hangsúlyoznám, nem arra vagyok kíváncsi, hogy mit jelentenek, hanem, hogy mire lehet következtetni ezekből, és ami a lényegesebb, hogy az ilyen emberek ellen mi a jó ellenszer? Tehát hogy érdemes ellenük játszani?

További kérdések:
1) Hány handnyi statisztika kell egy aránylag pontos readhez?
2) Van-e valahol valami olyan információ (progi vagy táblázatok), amely egy %-hoz megadja a valószínűsíthető range-t? Tehát pl 10% vpipre kidob egy ranget, vagy 35%-ra is ad. Azért lenne jó százalékhoz, mert akkor a PFR-re is tudnék kötni range-t. Tudom, hogy ha nincs ilyen, akkor is meg lehet csinálni manuálisan PokerStove-val, de hátha van már ilyen valami hozzáértő profi keze által
3) HUD segítségével történő read mennyire befolyásolhatja a bb/100-at?

Továbbá természetesen arra is kíváncsi lennék, hogy ti hogyan használjátok a HUDot, mennyire befolyásolja a döntéseiteket, milyen tulajdonságokat tartotok fontosnak?
Meg minden információra szükségem lenne, amit ti hasznosnak tartotok :)

Előre is köszi minden választ.

Üdv, Chryss

Hát mindenre nem tudom a választ, de azért néhány dolog amit én megfigyeltem:
1. Szerintem 20-50 hand alatt annyi derül ki, hogy ki a totál fish. Ez a VPIP és PFR számokból látszik jól; 50-100 hand alatt már finomodik a preflop játék(cold call, limp/call, steal, 3bet%)és szerintem már használható a fold to c.bet, donk bet; 100-200 között a preflop játék majdnem teljesen beáll(van olyan regular akiről több ezer handem van, de preflop csak pár százalék különbözik a pár százas állapottól), és post flop is elég határozott a kép. Én 200 hand felett már megbízok a legtöbb számban.

2. Szerintem erre stove-nál nincs jobb, de azért ezt lehetetlen teljesen pontosra meghúzni, mert mindenkinek megvannak a szívesen játszott laptípusai, egyéni kedvencei.(Pl. Lehet kis párt dobál UTG, de sc-vel limpel vagy emel)

3. Engem anno ez változtatott breakevenből nyerő játékossá. Szerintem nagyon, de azért vannak, akik nem erőltetik a dolgot és nagyon eredményesek. Én nem ilyen vagyok.

Nekem legfontosabb a VPIP/PRF/Steal prefop, hogy kire mennyit 3 beteljek,illetve milyen valószínűség szerint fish az illető. Balomon ülőknek a 3bet%-a még fontos számomra, hogy felállítsak egy nyereséges(nek tűnő:))4bet ranget. Post flop: fold to c.bet, raise to c.bet (ezt figyelem preflop is), donk bet(50% felett 5 magassal is 2betelek floppon), utcánkénti agresszió, went to SD(Hogy tudjam, mennyire calling station, illetve hol próbállja kifizettetni a lapjait.), fold to turn c.bet. Amit még régen találtam ki UB-n NL10-en, hogy relatíve sok CC mellett, alacsony flop agresszió után, magas turn aggression freq (30-40%+)-el rendelkező játékost mindig, C/R-eltem jó lappal, illetve SB-re játszottam a turnt semmivel.(Rengeteg mániákus floater volt a mezőnyben)
Hirtelen ennyi jut eszembe, mindenhez vedd hozzá, hogy szerintem. Ezek csak az én megfigyeléseimen alapulnak.
Update:Ezt most találtam hirtelen a témában: The 2+2 Forum Archives: profiling opponents using PAH (tl, dr))

Köszi az infot, meggyőztetek, hogy megéri a plusz energiát :)
Elolvastam a cikket is, köszi andree :)
~ 5 órája megy a datamining 12 asztalon. 4.1k hand :) Ki is próbálom, hogy a hud megy-e egyáltalán Ongame-n, nehogy hiába dataminingoljak...

EDIT: Működik a Hud, csak nem tudok minitable-ket használni. Nem tudom ki dicséri az ongame fullring állományát, de egy asztalnál kb 5-6 ember 10 alatti vpippel ül. És ezeknek is nagyrésze shortstack. Nem leszek itt sokáig szerintem :)

én egyszer a 2+2-n olvastam egy cikket, hogy bizonyos statok miket jelenthetnek, de a linkjét nem tudom, érdemes keresgélni. amúgy erre Te magad is rá fogsz jönni.

Tudom, hogy érdemes keresgélni, csak meg kell találni a megfelelő kifejezést, amit a google-ba írj :)

Ezt találtam, ami nagyon jó szerintem:
Profiling Opponents

Nem tudom ki dicséri az ongame fullring állományát, de egy asztalnál kb 5-6 ember 10 alatti vpippel ül. És ezeknek is nagyrésze shortstack. Nem leszek itt sokáig szerintem :)

Hát azért lehet találni néhány egyedet. NL20-30-on már akadnak. Mondjuk NL100-ra mondták, hogy könnyű:-) Ha lazítasz a játékon szerintem menni fog. Azt vettem észre, hogy NL20-on már jobbak az ellenfelek és ha figyel az ember, akkor lehet nyerni.

Tudom, hogy érdemes keresgélni, csak meg kell találni a megfelelő kifejezést, amit a google-ba írj :)

Ezt találtam, ami nagyon jó szerintem:
Profiling Opponents

Ez jó cikk!

EDIT: Működik a Hud, csak nem tudok minitable-ket használni. Nem tudom ki dicséri az ongame fullring állományát, de egy asztalnál kb 5-6 ember 10 alatti vpippel ül. És ezeknek is nagyrésze shortstack. Nem leszek itt sokáig szerintem :)

Sajnos sok aff. oldal az ss játékot reklámozza a kezdők számára, mint az egyetlen utat, amely rövid távon is sikerrel kecsegtet. Ennek hozadéka, hogy sok teremben szinte értelmetlen NL10-NL20 környékén játszani, mert a full ring asztaloknál nagyrészt 20BB-s emberek ücsörögnek, akik "forgatókönyv szerint" nyomják a betanult játékot. A legviccesebb az, hogy a legtöbbjük még akkor is marad, amikor már 6-7 másik ugyanilyen arc ül bent velük együtt, és semmi mást nem csinálnak, mint tologatják egymásnak a pénzüket az éppen aktuális lapütközés szerint, és fizetik a rake-et.