Póker Fórum Archívum > Kérdések - Válaszok > Játék húzólapokkal

Zoli
2007. ápr. 20. 18:22

Játék húzólapokkal

Sziasztok!

NL holdem játékban hogyan határozzátok meg húzólapok pot illetve implide odds-át? Van-e erre valamilyen egyszerű szabály?

Pl: Feszes játékos UTG poz. preflop beemel 4 BB-t, osztó pozícióból megadom pl. 78 s lappal. Mindenki más dob. (Tételezzük fel, hogy emelő csak magas párral emel flopp előtt UTG pozícióból.)

pot: 10 BB

Flopp: soresély (8 outos)

UTG emel 10 BB.

Ezzel UTG 2:1 banki esélyt kínál a sor húzólapomnak. Érdemes-e itt megadni, azon az alapon, hogyha bejön a sor a turn-nél (1:5) csak kiszedek még legalább 30 BB-t valahogy? Vagy teljesen más logika mentén kell gondolkodni?

Köszi!!!!!!!!!!!!!!!!!!

want2push
Válasz Zoli kommentjére
2007. ápr. 20. 19:20

Ezt a táblázatot gondolom ismered:

Outs for specific draws
Flush draw with two overcards or a straight flush draw - 15 outs
Flush draw with one overcard - 12 outs
Flush draw - 9 outs
Open-ended straight draw - 8 outs
Two overcards - 6 outs
Gut-shot straight draw - 4 outs

Drawing outs from a deck of 47 unseen cards
Number of outs - % on River
1 - 4.3
2 - 8.4
3 - 12.5
4 - 16.5
5 - 20.4
6 - 24.1
7 - 27.8
8 - 31.5
9 - 35.0
10 - 38.4
11 - 41.7
12 - 45.0
13 - 48.1
14 - 51.2
15 - 54.1
16 - 57.0
17 - 59.8
18 - 62.4
19 - 65.0
20 - 67.5
------------------------------------------------------
* Annak esélye, hogy a turn-ön jön ki a húzólap, kb. fele river-ének. A hüvelykujj szabály szerint annak esélye, hogy a következő lapra javuljunk nagyjából az out-jaink száma szorozva 2-vel.

Az pedig, amire a kérdésed másik része vonatkozik nagyon sok tényezőtől függ. Elsősorban is, hogy mennyire jó játékos az ellenfél. Másodszor, hogy milyen lapot gondolunk nála. Harmadszor a rólunk kialakult képről is.

Általában véve az ellenfél pot vagy pot közeli hívásának lényege, hogy rossz odds-ot biztosítson nekünk, ha húzó lapunk van. Amennyiben ezt megadjuk, mint a konkrét partiban, akkor ha ki is jön a lap, valószínűleg nem fognak kifizetni, így hosszú távon bukunk. Sokszor azonban lehet, hogy csak egy sima continuation bet-en van a preflop emelő ellenfél, így ha pozícióban vagyunk, és nem is jön a húzólapunk a turn-ön, egy blöffel, dobathatjuk. Ezt is sokszor bele kell kalkulálni a megadásba.

Sokszor a különféle kombo lapokkal (flush draw + gutshot, pár + flush draw, flush draw + straight draw stb.) a flopon nem csak megadni célszerű, hanem egyből visszaemelni.

Alapvetően a húzó lapok helyes megjátszásához elég sok rutin kell. Sok helyzetre nincs strikt szabály, hanem a tapasztalat és a konkrét helyzet alapján kell dönteni és azt megoldani.

Zoli
Válasz want2push kommentjére
2007. ápr. 20. 20:01

Ha jól értem, akkor a húzólapokkal való emelgetésbe bele van kalkulálva az is

1. talán az ellefélnek sincs semmije, és simán dob
2. talán javul a lapom.

A flop visszaemelésnél pedig abból indulok ki, hogy a v.szeg az ellenfélnek sem segített a flop.

Eddig azt hiszem OK.

Hogyan játszanál több (pl. 2-4) ellenfél sor húzólappal? Itt az agresszió helyett már inkább kell pot esélyt számolni?

want2push
Válasz Zoli kommentjére
2007. ápr. 20. 20:10

Ha jól értem, akkor a húzólapokkal való emelgetésbe bele van kalkulálva az is

1. talán az ellefélnek sincs semmije, és simán dob
2. talán javul a lapom.

A flop visszaemelésnél pedig abból indulok ki, hogy a v.szeg az ellenfélnek sem segített a flop.


+ ha van is lapja, azért még megijedhet, hogy nekünk jobb van (pl. terc, két pár). És mint az előbb is írtam, azért nem minden draw lapra emelnék vissza, hanem inkább csak különféle kombokra.


Hogyan játszanál több (pl. 2-4) ellenfél sor húzólappal? Itt az agresszió helyett már inkább kell pot esélyt számolni?


Passzívabban. Inkább fold, vagy pedig nut draw lapokkal megadogatnék, természetesen figyelembe véve a pot odds-okat stb.

papacsa
Válasz want2push kommentjére
2007. ápr. 20. 20:28

want2push iszom minden szavadat, de ez az angol táblázat elég darabos számomra ezt átrágnám jobban is.Melyik könyvben fejtik ki bövebben?

Élő ügyfélszolgálat