Póker Fórum Archívum > Kérdések - Válaszok > Nyomolvasó topik, vagyis ki mit nyomoz ki a holdem manager statisztikákból?

BaLa
Válasz Matt Coburn kommentjére
2009. szept. 23. 17:24


Az agressziófaktorral viszont nem tudok mit kezdeni. Hogyan kellene értelmezni azon kívül, hogy minél magasabb, annál agresszívebb? Mi az az érték, amire már felfigyeltek?

Ami most első blikkre jön, hogy magas agressziófaktor gyakori emelést jelenthet minden utcán, tehát az ilyen játékosnál kell erős lappal check/call-ra, vagy ha rögtön vinni akarjuk a potot, akkor reraisre játszani.



A magas af nem feltétlenül jelenti azt, hogy az illető agresszív. Azt is jelentheti, hogy sokszor 'raise or fold'-ot játszik és csak keveset calloz. Egy viszonylag passzív, de nagyon ritkán callozó játékosnak is lehet magas az AF, és egy sokat emelő és sokat callozó játékosnak pedig alacsony. AF = bet%/call%.

Ami jobban mutatja, hogy egy játékos mennyire agresszív, az az agg%.
Ez hm-ben kb így néz ki:
40< : nagyon aggro, maniac
35-40 : aggro
27-35 : közepes
<27 : passzív

Az af-et és az agg%-ot összehasonlítva meg lehet állapítani, hogy egy játékos mennyire hajlamos vékony callokra és úgy összességében mennyit calloz.
Pár példa:

af: 4.5
agg%: 27
Ő csak ritkán callozza a beteket, jobban szeret dobni, vagy visszaemelni. Ellene nem nagyon éri meg thin vbetelni.

af: 2.5
agg%: 35
Ő viszont viszonylag sokat calloz és valószínűleg képes herocallokra is, ezért gyakran lehet ellene vbetelni határeset lapokkal. Az előzővel ellentétben, ez a játékos valószínűleg cbetekre is ritkábban dob, szeret floatolni stb...

Ebből is látszik, hogy az af nem a tényleges aggressziót mutatja, mert a második sokkal agresszívebb mint az első és mégis majdnem fele az af.

Littlemage
Válasz BaLa kommentjére
2009. szept. 23. 17:31

A magas af nem feltétlenül jelenti azt, hogy az illető agresszív. Azt is jelentheti, hogy sokszor 'raise or fold'-ot játszik és csak keveset calloz. Egy viszonylag passzív, de nagyon ritkán callozó játékosnak is lehet magas az AF, és egy sokat emelő és sokat callozó játékosnak pedig alacsony. AF = bet%/call%.

Ami jobban mutatja, hogy egy játékos mennyire agresszív, az az agg%.
Ez hm-ben kb így néz ki:
40< : nagyon aggro, maniac
35-40 : aggro
27-35 : közepes
<27 : passzív

Az af-et és az agg%-ot összehasonlítva meg lehet állapítani, hogy egy játékos mennyire hajlamos vékony callokra és úgy összességében mennyit calloz.
Pár példa:

af: 4.5
agg%: 27
Ő csak ritkán callozza a beteket, jobban szeret dobni, vagy fisszaemelni. Ellene nem nagyon éri meg thin vbetelni.

af: 2.5
agg%: 35
Ő viszont viszonylag sokat calloz és valószínűleg képes herocallokra is, ezért gyakran lehet ellene vbetelni határeset lapokkal. Az előzővel ellentétben, ez a játékos valószínűleg cbetekre is ritkábban dob, szeret floatolni stb...

Ebből is látszik, hogy az af nem a tényleges aggressziót mutatja, mert a második sokkal agresszívebb mint az első és mégis majdnem fele az af.

főoldalra vele ;) bár nagyjabol tudtam ezeket, de szerintem ezt így leirni meg senki nem irta le itt. ha mégis, akkor bocs :)

R1per2
Válasz HEX77 kommentjére
2009. szept. 23. 17:31

Buttonon openraise lehetőségnél ha SB és BB "Fold to Steal"-je együtt nagyobb mint 150, akkor autoraiselek bármilyen két lappal.


Egy olyan asztalon, ahol a steal mindenkinek 20 alatti, a fold to stealnek magasnak kell lennie, 80 fölöttinek. Ilyen a mikrolimit full ring is, ahol simán lehet valakinek 80 fölötti a fold to stealje, mégsem jó ellene any2-val lopni, mert egyből kiszúr téged, és visszajátszik rád, miközben a statjai ezt nem mutatják, mert mindenki más ellen dob.

Matt Coburn
Válasz BaLa kommentjére
2009. szept. 23. 20:04

Na igen, most értettem meg az agresszófaktor lényegét.

Ugye olvastam, hogy agresszófaktor = Emelés%+Visszaemelés% / Megadás%

Ezzel így önmagában nem tudtam mit kezdeni, mert nem kezdtem el kísérletezni.

Most felhomályosodtam, hogy minél inkább szeret megadni, annál kissebb az AF, tehát egy alacsonyabb AF érték veszélyesebb, ha netán azon morfondíroznánk, hogy most jól kblöfföljük a tagot.

Matt Coburn
Válasz Matt Coburn kommentjére
2009. szept. 23. 20:12

Nagyon jó ez az agressziószázalék / agrofaktor összevetés, szétkísérletezem magam hétvégén, különböző értékekhez odaírom, hogy szerintem mit jelent, aztán örülök magamnak.

Matt Coburn
Válasz R1per2 kommentjére
2009. szept. 23. 20:14

Egy olyan asztalon, ahol a steal mindenkinek 20 alatti, a fold to stealnek magasnak kell lennie, 80 fölöttinek. Ilyen a mikrolimit full ring is, ahol simán lehet valakinek 80 fölötti a fold to stealje, mégsem jó ellene any2-val lopni, mert egyből kiszúr téged, és visszajátszik rád, miközben a statjai ezt nem mutatják, mert mindenki más ellen dob.


Ez is tökjó látás.

Matt Coburn
Válasz Matt Coburn kommentjére
2009. szept. 23. 20:53

Managerben épp az Aggr% postflop-ot keresem, és nem biztos, hogy megtaláltam. Ugye oda szeretném aggatni a főhudom Aggr. factor értéke mellé.

Aggression fül alatt van 3 utcára factoros, valamint 3 utcára "agg pct" lehetőség. Viszont az aggr% postflopra vonatkozik cakom-pakk, tehát ha a titkozatos pct értékek takarnák, akkor sem közülük keresem, mert nekem a teljes postlop aggr% kellene.

Hol keressem az agr%-ot? :)

BaLa
Válasz Matt Coburn kommentjére
2009. szept. 23. 21:06

Managerben épp az Aggr% postflop-ot keresem, és nem biztos, hogy megtaláltam. Ugye oda szeretném aggatni a főhudom Aggr. factor értéke mellé.

Aggression fül alatt van 3 utcára factoros, valamint 3 utcára "agg pct" lehetőség. Viszont az aggr% postflopra vonatkozik cakom-pakk, tehát ha a titkozatos pct értékek takarnák, akkor sem közülük keresem, mert nekem a teljes postlop aggr% kellene.

Hol keressem az agr%-ot? :)


Ott van az is, postflop aggression pct.

Matt Coburn
Válasz BaLa kommentjére
2009. szept. 23. 21:43

Ott van az is, postflop aggression pct.


Nos, izé. Nem néztem, hogy ami a választékban nincs, az már ott van a hudban. :)

HEX77
Válasz R1per2 kommentjére
2009. szept. 23. 22:23

Egy olyan asztalon, ahol a steal mindenkinek 20 alatti, a fold to stealnek magasnak kell lennie, 80 fölöttinek. Ilyen a mikrolimit full ring is, ahol simán lehet valakinek 80 fölötti a fold to stealje, mégsem jó ellene any2-val lopni, mert egyből kiszúr téged, és visszajátszik rád, miközben a statjai ezt nem mutatják, mert mindenki más ellen dob.


Amit írtam az egy alap +EV-s játék a statok alapján. Ha az ellenfél ellenstratégiát alkalmaz akkor adaptálódni kell. De azért nem játszani meg egy +EV-s játékot, mert "lehet" hogy az ellenfél ellenstratégiát fog alkalmazni sztem nem jó hozzáállás. Tolni kell nekik addig amíg nem lépnek valamit.

Élő ügyfélszolgálat