bojanika
Válasz Skiboy kommentjére
2007. márc. 14. 15:08

Lehet, de így megnyerhetjük úgy is a pot-ot, ha ellenfelünk dob most rögtön. Mi emeltünk végig, visszaemelése lehet akár egy semi-blöff is. LEhet ugyanakkor nála AT, esetleg set, vagy egyéb pár kézben (esetleg KsQs ?), tehát: kisebb set esetén - amivel egyébként nyerő lehetne, amennyiben nekünk nem jön be az A, vagy a flush - egyetlen esélyünk a hand megnyerésére (nem valószínű, hogy river után el tudjuk dobatni vele, sőt, az is lehet, hogy lapja tovább erősödik...).

want2push
Válasz Skiboy kommentjére
2007. márc. 14. 19:05

Update

Abban egyetértek, hogy ezzel a min emeléssel nagy erőt mutat a másik, de 20 EUR-ert ez dobhatatlan. A 112-es potba kell betenni 20-at, ami kb. 18%. Annak az esélye hogy riverre bejön a nut flush ugyancsak 18%. Tehát még akkor is megéri megadni, ha feltételezzük, hogy set-je van és az implied oddsot se vesszük figyelembe.

Ha rivernél nem jön a segítség, és a BB tovább emel, akkor el lehet gondolkozni a dobáson.


Hoppá, nem vettem észre, hogy a turn után nut flush draw-nk lett. Ezt is figyelembe véve teljesen egyetértek Skiboyjal.

dzsairosz
Válasz bojanika kommentjére
2007. márc. 14. 19:19

A visszaemelése tényleg eröt mutat, valószinüleg vert helyzetben vagyok turnnél, viszont van outom bőven. Ha setje van csak 9. Ha Ax két párja van, akkor A10 esetén 12, A6 esetén 15, A4 esetén pedig 18. Esetleg lehet nála 46, akkor is van 16 outom. A semmi-blöff esélye itt szerintem elég kicsi (KsQs nem lehet nála, nálam van Ks). Tehát a call, ahogy Skiboy is mondta, mindenképpen helyes. Viszont az all-in ad egy kis esélyt a pot azonnali elnyerésére, ha Aj, Aq esetleg A9 van nála és képes bedobni a lapját (ezt is fontosnak tartom, mert Bosson elképesztő idióták is játszanak NL 100-on és akár A2-vel is végigjönnek).
A srácot amikor visszaemelt, én Ax-re tettem, setet nem éreztem a játékában, azt elvetettem. Kis esélyt éreztem, hogy jobb lehetek nála már turnön is (Aj-Aq), de reálisnak éreztem, hogy Ax két párja van. Végül all-in mentem a nagy pot reményében, bíztam az outjaimban (mint kiderült, 15 volt). Nála A6, river nem segített rajtam. Hiba volt-e?

bojanika
Válasz dzsairosz kommentjére
2007. márc. 14. 19:42

KsQs: jééé tényleg. :)
Szerintem az all-inedre neki dobnia kellett volna a két párt :), pláne, hogy A6 volt nála, meg ugye ott a sok out. Szerintem nem hibáztál, nyerhettél volna így is, úgy is. Megpróbáltad a nagy potot elnyerni, amire csak így volt esélyed, hiszen ha riverre bejön a flush, valószínűleg nem tudtál volna annyit kiszedni belőle, mint a turn all-innel. Nem jött be, van ilyen.

Skiboy
Válasz dzsairosz kommentjére
2007. márc. 14. 20:07

Viszont az all-in ad egy kis esélyt a pot azonnali elnyerésére, ha Aj, Aq esetleg A9 van nála és képes bedobni a lapját (ezt is fontosnak tartom, mert Bosson elképesztő idióták is játszanak NL 100-on és akár A2-vel is végigjönnek). ... Végül all-in mentem a nagy pot reményében, bíztam az outjaimban (mint kiderült, 15 volt). Nála A6, river nem segített rajtam. Hiba volt-e?


Sztem hiba volt.

Miért akarod eldobatni a rosszabb lapot? Ha Ax top párja van csak, akkor összesen 2 outja maradt ellened. Nem kell most megnyerni a potot. Ha all-in emelsz, akkor szinte mindig eldobják az egy párt és megadják az emelést a 2 párral vagy jobb lappal. Ennek nem sok értelme van.

Ha csak call, akkor játékban tartod a rosszabb lapokat is aminek esélye a javulásra minimális. A river után ha emelnek egy nehéz helyzet áll elő, amikor a játékosról eddig kialakított kép alapján kell dönteni a továbbiakról. Ha passzol, akkor egy value bet is mehet esetleg.

kanrich_
Válasz Skiboy kommentjére
2007. márc. 14. 22:57

Most volt egy érdekes szituációm AcKc-vel. Érdekelne, hogy Ti mit tettetek volna...
Dealer vagyok: AcKc 6 max asztalon. Mindenki dobja, én emelek 4BB-re. A nagy vak rámemel, még betol a 4 BB felett 8BB-t, ezt megadom.
Flop: TcJc2h
BB emel pot 80%-ával, mindketten 100BB-vel kezdtük a játékot.

Skiboy
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. márc. 14. 23:09

Ismeretlen ellenfél ellen call.

kanrich_
Válasz Skiboy kommentjére
2007. márc. 14. 23:21

Nos, én ennél kissé agresszívabb megoldást választottam...All-in hívtam ellenfelemet...
Miért?

Sok esetben ilyenkor gyengébb lapokkal is védik az ellenfelek a blindet, egy call-al a flop után meg úgy éreztem semmit nem érek el...Helyben meg akartam nyerni a partit.

Lacko
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. márc. 14. 23:41

Szerintem nem rossz az all in. Ha véletlenül megadja, akkor is egy csomó draw-d van.

Skiboy
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. márc. 14. 23:53

Nos, én ennél kissé agresszívabb megoldást választottam...All-in hívtam ellenfelemet...

Ez se rossz.
Ha a buttonrol emelünk, és a blindok kicsit agresszívebbek az átlagnál , akkor gyakrabban visszaemelnek kevésbé erős lapokkal is a flop előtt.
Az emelés nagyságával sincs baj, ugyanis az all-in kb. pot méretű emelést jelent.

Élő ügyfélszolgálat