NL 400 - érdekes megjátszás
$400.00 NL Texas Hold'em - Wednesday, June 25, 02:10:13 2008
Table Huron East (No DP) (Real Money)
Seat 1 is the button
Seat 1: Zklansky ( $402.00 )
Seat 3: expekt38942 ( $390.00 )
Seat 5: Ferom ( $479.10 )
Seat 6: chirpybrox7 ( $530.00 )
Seat 8: SauceLLoron ( $158.50 )
Seat 10: WievielIstPot ( $400.00 )
expekt38942 posts the small blind [$2.00].
Ferom posts the big blind [$4.00].
** Dealing down cards **
Dealt to Zklansky [ :Ks::Kh: ]
chirpybrox7 folds
SauceLLoron folds
WievielIstPot folds
Zklansky raises [$14.00]
expekt38942 folds
Ferom calls [$10.00]
** Dealing Flop ** [ :4h::8h::8c: ]
Ferom checks
Zklansky checks ( ? miért is, a srác pozícion kivül adott meg egy emelést, szóval az Ászt jó eséllyel kizárhattam. Kis párja vagy valami konektorra tettem. Ha itt emelek nem nyerek semmit)
** Dealing Turn ** [ :Ah: ] ( a legjobb lap, ő most azt gondolja, megpróbálom majd reprezentálni az ászt ás akár egy színdrawal is visszaemelhet...)
Ferom checks
Zklansky bets [$24.00]
Ferom raises [$84.00] ( ezt is tette)
Zklansky calls [$60.00] ( nálunk vana legjobb színhúzó, hadd jöjjön le a szín .-))
** Dealing River ** [ :5d: ]
Ferom checks
Zklansky checks ( itt csak jobb lappal adhatja meg, ha emelek)
Zklansky wins $195.00 from main pot
Ferom shows [:Jh::Qd: ]
Így utólag a lapját látva a legtöbbet hoztam ki belőle... Plusz jó játék pot controllra is hisz ha fullja van olcson meguszom, ha meg nics lapja a akkor is a legtöbbet hozom ki belőle...
Az ilyenek miatt szeretem én azt a szintet :)
Szerintetek jó az elgondolás?
Nagyjából jó, de szerintem esetleg rosszabb lappal is megadhatja az emelést, bár inkább emelne, ami téged állítana nehéz helyzet elé, úgyhogy végső soron ok a check a végén :) Mondjuk én egy AJ-t valszeg pont így játszottam volna meg, ahogy ő tette a QJ-vel...
Teljesen jó, szép játék:D
Sztem nagyjából rendben volt. A flop sztem WA/WB, így poziból többnyire én is sokszor elpasszolom, és inkább később megyek a value-ra. A turn viszont nálam inkább passz. Egy ász azért széles része a zónájának.
Egy ász azért széles része a zónájának.
Sztem is érdekes a gondoltamenet.
Ennek ellenére több helyen sem értek vele egyet.
De pont azért jó hely ez a fórum, h megvitathassuk:)
1. Egy jó NL400as játékosnak nincs a zónájában SC pozíción kívűl preflop (az SC az a lap ami a legjobban igényeli a pozíciót). Sztem lehetnek nála PP-k ill. broadway cardok pl AT+, KTs+ stb. ezekkel alakalmanként dönthet úgy, h nem reraisel mivel, pl ATvel eldobatja az összes olyan lapot, amit dominál, megadat, sok olyannal, ami őt dominálja, stb.
Én biztos nem játszanék ATo OOP,de sztem van, aki igen, hiszen azért ez a lap is jóval előtte van a gomb zónájának.
Szóval, ha nem akarjuk leszűketeni a ranget PP-kre (ami azért túlzás), akkor mindenképp bele kell venni az Axet.
2. Nekem nem tetszik a flop ch. Mivel ezt a flopot a zónám 100%-ával emeném ezért kénytelen vagyok KKval is emelni.
Sztem, ha egy jó játékos észreveszi ezt akkor, a lapod gyakorlatilag face-up lesz előtte, és bármilyen ehhez hasonló boardon turnön agyon fog ch/r-elni amikor monster van nála, és ekkor nagyon nehéz lesz potkontollálni már.
Sztem ha potkontrollra játszol, akkor annak inkább a turnön van a helye.
3. Nálam ez 3 utcás valuebet: amint az ellenfél megad a flopon a range főleg PPkből fog állni, és nagyon nehéz lesz neki megvállni tőlük, mivel ahhoz téged pontosan overpárra kell tennie, amit ugye nem tesz szívesen senki:)
Másrészről az ilyen flopok kiválóak a 3barrell blöffre is (hisz iszonytaos nyomás alatt leszenek így a PPk), már pedig, h hiteled legyenaz ilyesmihez, ahhoz KKval is 3 utcán át emelned kell.
Ez nagyon eltérő vélemény Zoleeetól, kíváncsi vagyok ki mit gondol róla.
Ez nagyon eltérő vélemény Zoleeetól, kíváncsi vagyok ki mit gondol róla.
Egyetértek, szerintem is legtöbbször valuebet végig.
Egy kérdés: ha ugyanígy A jön turnre, és az ellenfél passzol, akkor is újra emelnél KK-al? (tegyük fel, hogy nincs lent semmi draw)
Lederman: Az ilyen floppokat tipikusan én is elpasszolom, mert úgy vélem, hogy WA/WB lehetek, kb 2 outot adok neki egy passzal. Megmondom őszintén, hogy én nem teljesen értek egyet az általad leírtakkal, mert nem gondolom, hogy ennyire nyilvánvalóvá válna a játékunk egy jó ellenfél ellen, mint ahogyan azt Te írod.
Minden más tekintetben pedig az ellenfél számai alapján döntenék, amiről ha jól látom Zoleee semmit nem írt. Mindenesetre egy jó játékost feltételezve a turn tényleg csak az AT-nek ad segítséget, hiszen minden más erősebb ásszal elmételileg 3betelni kellene preflop (ok, esetenként AJ-vel megadhat).
elorebocsatom, hogy a konkret esetben, ugy hogy villain netto bloffon volt es epitett egy jo nagy potot oop egy QJo-val lehetett ez jo line, de az akkor rendelkezesedre allo infok alapjan, hat....
szoval zoli, nekem ez egyaltalan nem tetszett mert:
flop check tetszik a legkevesbe, potot akarunk epiteni a KK-val alacsony boardon, nem? igy is epp eleg baja a KK-nknak, hogy csak sima emelt potrol van szo, ezenkivul azert van lent egy flush draw is. plusz ha barmi ertekelheto lapja van, akkor nem fog dobni a - latszat szerint - kotelezoen eleresztett c-betedre egy olyan flopon , amely nagy valoszinuseg szerint nem talalta el a preflop emelot.
turn jatek itt oke szerintem, bar ki termeszetesen en sem zarnam az A-t teljesen.
hogy ugyanigy te megad sem zartad ki, arra bizonyitek a river jatekod, hiszen szerintem igenis lett volna value a river betben, kulonosen hamar annyira eros volt a readed ahogy irod. ugyanis szerintem kozepes pp-kel a kezeben, ami az akkori infok alapjan kb. a legvaloszinubb lapja volt valoszinuleg megadott volna egy jol meretezett, kb 1/2 potos riverbetet. a riveren tehat en bet/fold-ot jatszottam volna.
ne sertodj meg - kulonosen, hogy ez a forum eddig mindig nagyon baratsagos volt es ezt egyaltalan nem szeretnem elrontani (!) -, de minden session utan en is feltehetnek valami hulyen/rosszul megjatszott lineomat (lenne valasztek, hehe), amely a konkret esetben valamiert megis penzt hozott, es amelyikhez utolag - mar az ellenfel lapjanak ismereteben - gyartok egy komplett gondolatmenetet.
osszessegeben: alapvetoen azert nyertel annyit amennyit, mert villain nagyon szarul jatszott; a preflop emelovel szemben, oop, air-rel check/raise bloffolt arra a lapra, amelyik a legvaloszinubb volt amugy, hogy segitett neked.
ja, meg annyi, hogy: "...Plusz jó játék pot controllra is hisz ha fullja van olcson meguszom, ha meg nics lapja a akkor is a legtöbbet hozom ki belőle..."
szerinted fullal elcsekkelte volna rivert??????
no offense!!!