lederman
2008. aug. 19. 15:21

NL200: Gyűlölt TPTK OOP

~60 hand alapján az ellenfél nem nagyon dob a flopon (25%), és nagyon aggreszív a turnön, riveren. Ezek miatt a turn ch/r mellett döntöttem a partiban, de bizonytalan vagyok abban, h ez jó volt-e (főleg mert kicsit emelt a ch-emre, 36$, és így túl kevésnek érzem a risk/rewardot).

Mi itt a helyes turn játék? Ha emelés, akkor hogyan folytatnátok blank riveren (all-in, ch/c,ch/f)?
Tetszik-e a ch/r, figyelembe véve, h az ellenfél csak 36$t emelt a turnön.


Full Tilt Poker, $1/$2 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

BTN: $259.85
Hero (SB): $207.05
BB: $139.50
UTG: $251.20
CO: $200

Pre-Flop: KImage AImage dealt to Hero (SB)
UTG calls $2, CO calls $2, BTN folds, Hero raises to $12, BB folds, UTG calls $10, CO folds

Flop: ($26) 8Image TImage AImage (2 Players)
Hero bets $19, UTG calls $19

Turn: ($63) 6Image (2 Players)

Godmode
Válasz lederman kommentjére
2008. aug. 19. 15:29

Szerintem mind a 2nd barrell, mind a check-raise jo jatek lehet...
A 1/2 pot turn nyitas altalaban a teszt, hogy kamu volt-e a flop c-beted es nem feltetlenul mutat erot..

bojanika
Válasz Godmode kommentjére
2008. aug. 19. 15:44

A turn c/r-zel az a gondom, hogy nem látom, mit verünk, ami megadja? AQ? Esetleg. Vagy talán egy combodraw.

Blank river esetén sztem check/call. Túl sok pénzt nem pakolnék bele, ugyanakkor van showdown értéke lapunknak.
Én mindenestre óvatosan játszanám - nem lenne jó, ha visszatolná egy river emelésre -, ugyanakkor ha aggro, akkor simán rakhat még pénzt a potba egy rosszabb lappal.

audiosultan
Válasz bojanika kommentjére
2008. aug. 19. 15:50

szerintem kifejezetten jól állsz - bár én mindig túl optimista vagyok:)
én speciel nem nagyon engednék le neki szívesen több lapot, kicsit drawy ez a flop ehhez.

lederman
Válasz bojanika kommentjére
2008. aug. 19. 15:54

A turn c/r-zel az a gondom, hogy nem látom, mit verünk, ami megadja? AQ? Esetleg. Vagy talán egy combodraw.

Blank river esetén sztem check/call. Túl sok pénzt nem pakolnék bele, ugyanakkor van showdown értéke lapunknak.
Én mindenestre óvatosan játszanám - nem lenne jó, ha visszatolná egy river emelésre -, ugyanakkor ha aggro, akkor simán rakhat még pénzt a potba egy rosszabb lappal.


Ha emel egy ~50$ nagyságút, akkor már elég pénz lenne a kaszában ahhoz, hogy elvigyem egy ch/r-zel, emiatt gondoltam rá, csak ez a kicsi emelés elrontotta a tervem, de már nem visszakoztam.


Ha mi emelünk, akkor már nem nagyon fogja reraiselni a riverbetünket, az már all-in lesz. Vagy valamilyen kis turnbetben gondolkodsz? Nekem az nem igazán tetszik, de érdkes kérdés a 2nd barrel mérete!!

peterpanic
Válasz lederman kommentjére
2008. aug. 20. 11:40

tptk őszintén szólva nem az a lap, amit szivesen check/raiselek, mert
1. később hiteltelenek lehetnek a second barrelek, mert akkor bet/bet/bet-et csak set-el játszok?
2. ha lecallol, check/foldot kell játszani riveren, ami azért nem túl kellemes, a pot méretét tekintve.

előnyök:
float/flushdrawból több pénzt szedünk ki

hátrányok:
túl sok pénzt teszünk be ha kétpárja/setje/sora van, már elég nehéz lenne eldobni a c/r után, a ránktolja.
easy fold neki bármilyen Ax-el a c/r után, és nem nyerünk vele egy centtel sem többet, mintha itt emelnénk és megadná (mert mondjuk egy AJ/Q v. Ax +FD azért becalloz minket (mondjuk az utóbbi már flopon visszaemelet volna)

nemtudom, nem látok semmi nyomós érvet a check/raisere, szerintem a default itt bet/fold.
persze variálni kell a játékodat, arra jó.

ahh fogalmam sincs mit beszélek, reggel van.

Zoli
Válasz peterpanic kommentjére
2008. aug. 20. 12:20

Itt nekem is jobban tetszik az egyenes játék: bet turn. Nem írtad az ellenfél számait, pedig fontos lenne tudni hogy kb. mivel játszik limp/call-t preflop. Ha ez az a bizonyos 32/8/2 -es csóka aki kb. minden ásszal játszik akkor egyértelmű a turn bet 3/4 pot, ha visszaemel még mindig dobható.

Ha már checkelted turnt akkor akkor a kis emelésre reraise kb. 60-ig, szerintem a kis emelés ritkán takar nagy lapot, és lenn van egy sereg draw. Ha viszont erre visszatolja insta fold, mert a kis bet/3bet minta legtöbbször monster.

want2push
Válasz peterpanic kommentjére
2008. aug. 20. 16:03


hátrányok:
túl sok pénzt teszünk be ha kétpárja/setje/sora van, már elég nehéz lenne eldobni a c/r után, a ránktolja.
easy fold neki bármilyen Ax-el a c/r után, és nem nyerünk vele egy centtel sem többet, mintha itt emelnénk és megadná (mert mondjuk egy AJ/Q v. Ax +FD azért becalloz minket (mondjuk az utóbbi már flopon visszaemelet volna)

nemtudom, nem látok semmi nyomós érvet a check/raisere, szerintem a default itt bet/fold.

Ugyanígy látom én is. Határozottan bet turn. Igazán nem nyerünk semmit egy check/raise-zel, főleg ha azt is figyelembe vesszük, hogy többnyire az FD, A+weak kicker típusú hand-eket elpasszolja mögöttünk.

bravesoul
Válasz lederman kommentjére
2008. aug. 20. 16:32

turn bet szerintem is. Ahogy írták már a gyengébb ász és az fd az esetek nagy részében mögém ck-el én meg nem akarok free cardokat dobálni.
Value bet a turn és blank river esetén az is. River bet\fold.

BaLa
Válasz bravesoul kommentjére
2008. aug. 21. 4:15

Én 80%-ban nyitok a turnön, de így, hogy nagyon agro az ellenfél szerintem nem rossz játék a c/r.

Élő ügyfélszolgálat