Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > 100NL - AK kis vak pozícióban - mit lépnél?

100NL - AK kis vak pozícióban - mit lépnél?

Players(max 6):
rapi-d (EUR 122,83 in seat 1)
Seglarn (EUR 107,00 in seat 2)
Ez_vagyok_En (EUR 98,50 in seat 3)
thompa2 (EUR 110,10 in seat 4)
ri55q (EUR 100,40 in seat 5)
Molika123 (EUR 90,50 in seat 6)

Dealer: Seglarn
Small Blind: Ez_vagyok_En (0,50)
Big Blind: thompa2 (1,00)

Ez_vagyok_En was dealt: Kh - Ac

ri55q Fold
rapi-d Fold
Seglarn Raise (3,00)
Ez_vagyok_En Raise (9,00)
thompa2 Fold
Seglarn Call (6,50)

A potot 18,5,-EUR-ra tornáztuk fel.

Flop 3h - Qh - As

Ez_vagyok_En Check
Seglarn Check

Turn 3h - Qh - As - 3d

Ez_vagyok_En Bet (16,00)
Seglarn Raise (60,00)
Ez_vagyok_En ???

Hogy miért csekkeltem el a flopot? Nos, nagyon ritkán teszem ezt, most mégis ezt léptem, és ezzel igencsak kényelmetlen helyzetbe hoztam magam a turn után.
Két kérdésem lenne:

1, Létezik-e véleményetek szerint olyan szituáció, amikor érdemes elcsekkelni a flop után a lapot, feltételezve, hogy az ellenfelünk nem egy tipikus őrült maniac, aki csak azért ült be, h elszórja a pénzét?

2, Ti mit lépnétek a turn után?

Ja, Seglarn több asztalon is játszott, de én nem nagyon találkoztam még vele, ez a játszma meg vagy 10 perccel azután volt, hogy elkezdtem játszani. Paramin játékosok, Ti ismeritek?

Minden véleményt, kritikát köszönök.

1, Létezik-e véleményetek szerint olyan szituáció, amikor érdemes elcsekkelni a flop után a lapot, feltételezve, hogy az ellenfelünk nem egy tipikus őrült maniac, aki csak azért ült be, h elszórja a pénzét?

Igen létezik, de szerintem ez nem az a helyzet, amikor ezt kéne tenni.

2, Ti mit lépnétek a turn után?Fold. Egy totál blöfföt tudsz megverni, semmi mást.

Igen létezik, de szerintem ez nem az a helyzet, amikor ezt kéne tenni.

Milyen típikus helyzet lehet ilyen, mikor így érdemes trükközni szted/sztetek?

Igen létezik, de szerintem ez nem az a helyzet, amikor ezt kéne tenni.

Milyen típikus helyzet lehet az, amikor érdemes lehet ezzel trükközni szted/sztetek?

ez a jatszam eszembe jutatta, az egyik sajatomat, amelyikben igen csak kellemetlenul ereztem magam.
Tegyuk fel, h ugyanigy megy a parti a flopig, ott emelek kb 3/4potig (azaz jelen helyzetben 13dollart), es az ellenfel megadja.
Majd jon a turn, ami legyen 3d, akarcsak a partiban...
Ha most emgint emelek, es visszaemelnek, szinte biztos, hogy megvertek.
Ha emelek es tartjak, akkor nem tudom, hogy hol allok. Igy a riveren kibloffolhtenek ha passzolok, ha meg emelek, akkor az esetleges jobb lapot kifizetetnek velem.
Ha emelek es el dobjak, akkor pedig ugy is nyertem volna...
Ha passzolok, akkor pedig eselyt adok, arra, hogy kibloffoljenek.
Tehat az a bajom a turnos emelessel, hogy csak olyan lapokat tudok eldobatni, amiket ugy is megvernek. A passzal pedig, az hogy eselyt adok arra, hogy kibloffoljnek.
Mi ilyenkor a helyes jatek?
Most ugy gondolom, h check, es megadnek egy emelest 3/4 potig, jojjon az a turnon vagy a riveren. Ha a turnon is emel, es a riveren is dobnam.
Velemenyek?

Kár volt checkkelni flop után. Megadtad az ellenfélnek az esélyt, hogy feljavuljon, ha meg flop utáni emelésnél megadja sőt rádlicitál simán dobni kell.
Valószínűleg drillje, de akár fullja is lehetet A3.

Tehat az a bajom a turnos emelessel, hogy csak olyan lapokat tudok eldobatni, amiket ugy is megvernek. A passzal pedig, az hogy eselyt adok arra, hogy kibloffoljnek.

Összességében nagyon egyetértek azzal, amit írtál, mindenesetre én ezt ma már így játszanám:
Én azt mondanám, hogy flop után bet 2/3 pot, ha ezt tartja az ellen, akkor utána check és emelése függvényében call, ugyanez a riveren.
Ilyen helyzetben, hiába van AK-m, nagyon rosszul érzem magam ebben a pozíciban (tipikusan veszélyes lap és sokat buktam AK-val A-Q-X és A-J-X típusú flopok esetén). Szerintem az ilyen partikat érdemes óvatosan megjátszani.
Kiváncsi vagyok a többiek véleményére is!

(Természetesen a fórum érdekeit szem előtt tartva és hogy átbeszélhessük a partit én call-oltam a visszaemelést, hamarosan megírom, hogy mit mutatott az ellen)

Szerintem az ilyen partikat érdemes óvatosan megjátszani.

Úgy-úgy...
Az AK-val a nagy probléma, hogy emelésünket pre-flop - többnyire - elfogadható kézzel adják meg, s ilyenkor nekünk - a legtöbb esetben - javulnunk kell a floppal, hogy ne bukjunk csúfosat.
Néha még ma is túlértékelem ezt a lapot, ez talán az egyik legnagyobb hibám.

kanrich: Én azt mondanám, hogy flop után bet 2/3 pot, ha ezt tartja az ellen, akkor utána check és emelése függvényében call, ugyanez a riveren.

Nem biztos hogy jó, de én top pár top kickerrel gyakran 3/4 vagy inkább egész pot méretűt emelek a flopon, függetlenül attól, hogy van-e flopban draw. Nagyobb emeléssel talán többet megtudunk az ellefél lapjáról.

Ha egy jó játékos visszaemel fold. Ha a flopon a fenti emelést megadja, akkor a turn-ön és riveren átmegyek check/fold üzemmódba, azon az alapon, hogy ellenfelem egy AK-t biztosan el tud képzelni nálam, főleg a preflop vissza emelésemet követően.

Ha gyengébb játékosról van szó, akkor a turn-ön és a riveren inkább check/call, mert ász pár kisebb kickerrel simán lehet nála. Mondjuk én 25 NL-en játszom, ott ez nem ritka.

kanrich: tipikusan veszélyes lap és sokat buktam AK-val A-Q-X és A-J-X típusú flopok esetén

Osztom a véleményedet. Szerintem az a baj ezekkel a lapokkal, hogy leginkább top pár, top kicker lapot lehet velük létrehozni, ami egyrészt nem túl erős, másrészt az ellenfél részéről nem kell túl nagy fantázia a kitalálásához. Valahol itt a site-on olvastam, hogy ha elkezd bemenni a pénz a potba akkor az egy pár általában már kevés. Ha flop előtt emelés és visszaemelés is volt előttem, akkor az AK-t simán eldobom. Ha emelek vele, és rendeset visszaemelnek lehet hogy akkor is eldobom, de az AQ, AJ, AT lapokat majdnem biztosan.

Ti hogy látjátok?

Még valami. Ha megnézitek a Poker Stove-ban, az AKoff még az olyan kis egyszínű kapcsolódó lapok ellen sem áll túl fényesen preflop mint az 56s, egy 4-es pár ellen pedig már hátrányban van.