Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL 20 KQs-el combodraw turnon 2ellenfél ellen

kisrapi
2007. jún. 26. 20:09

NL 20 KQs-el combodraw turnon 2ellenfél ellen

Ez egy nagyon laza asztal volt, sokszor mutattak gyenge lapkat is, de ezt a 2 játékost még nem nagyon láttam mutatni, nemrég ültem be.

Game # 595269241 - Texas Hold'em No Limit EUR 0,10/0,20 - Table "Skinnskatteberg"
Game ended 2007-06-26 19:44:46 GMT+01:00

Players:
Bulle87 (EUR 28,31 in seat 1)
Migao (EUR 7,38 in seat 2)
kells11 (EUR 15,00 in seat 3)
wawel13 (EUR 6,13 in seat 4)
bond2 (EUR 8,60 in seat 5)
kisrapi (EUR 23,80 in seat 6)

Dealer: Migao
Small Blind: kells11 (0,10)
Big Blind: wawel13 (0,20)

kisrapi was dealt: Qh - Kh

bond2 Call (0,20)
kisrapi Call (0,20)
Bulle87 Call (0,20)
Migao Fold
kells11 Call (0,10)
wawel13 wins jackpot: EUR 0,00


Flop Ts - Jc - 6h
kells11 wins jackpot: EUR 0,00


wawel13 Bet (0,93)
bond2 Call (0,93)
kisrapi Call (0,93)
Bulle87 Fold
kells11 Fold

Turn Ts - Jc - 6h - 7h

wawel13 All-In (5,00)
bond2 All-In (7,47)
kisrapi Fold
bond2 Payback (2,47)

River Ts - Jc - 6h - 7h - Ad

wawel13 shows: Jd - 2h (a pair of jacks)
bond2 shows: Jh - 8h (a pair of jacks, with ace, ten and eight as kickers)

bond2 wins: EUR 13,14 (with a pair of jacks, with ace, ten and eight as kickers)
Rake: EUR 0,65

Szerintem a helyes játék mindenképp a megadás, de mivel nagyon jól álltam már ebben a session-ben, és nem akartam ennyit bukni, ezért dobtam el.
Meg kellett volna adni, vagy dobható?

bojanika
Válasz kisrapi kommentjére
2007. jún. 26. 21:10

Meglepett, hogy eldobtad. Két shortstack ellen, elfogadható odds-ot kaptál bond2 megadásával. Sor- és flushhúzóval, két overcard-dal: sztem easycall :)

lederman
Válasz kisrapi kommentjére
2007. jún. 27. 0:01

kis számolás...

kb 15,5 EUR-re kell megadnod 7,5-t kicsit jobb, mint 2:1-es odds.
A kombo draw-val van 15 outod + van némi esély, hogy egy K vagy Q is jó, a pakliban még 52-6=46 általad ismeretlen kártya van, így valamivel jobb, mint 31:15 esélyt kapsz, azaz ismét kicsivel jobb vagy a 2:1-nél. Tehát call!!

lederman
Válasz lederman kommentjére
2007. jún. 27. 0:20

Ennek ellenére dobható a lap (habár én nem tenném), ha pluszos is az EV, azért nem különbözik jelentősen a 0-tól.
Most pedig folytatom a számolgatást, de már a hidrodinamika könyvem fölött:(
Ui: miért nem emeltél preflop?

kisrapi
Válasz bojanika kommentjére
2007. jún. 27. 7:42

Szerintem is call a helyes, egy dolog miatt dobtam talán mégis, hogy nem nutflushdraw-m volt, és ha az egyik szintén flushdrawn van, mégha nincs is nála az Ah, azzal is rontja az outjaimat, másik ok pedig amit fenn leírtam.
Ha mindkettőnek legalább annyi pénze van mint nekem, akkor viszont sztem reraise all-in mentem volna, akkor még FE-m is marad, bár ha ilyen lapokkal képesek voltak ennyi pénzt betolni.....

ace501
Válasz kisrapi kommentjére
2007. jún. 27. 8:06

Ha tartod a RG úgysem Neked kedvezett volna....:) Mostanában nagyon erős gyanú keletkezett bennem a hasonló partik miatt...

makkkiraly
Válasz kisrapi kommentjére
2007. jún. 27. 11:15

Én megadtam volna. Pontosan amiatt amit lederman mondott.

lederman
Válasz kisrapi kommentjére
2007. jún. 27. 12:12

Szerintem is call a helyes, egy dolog miatt dobtam talán mégis, hogy nem nutflushdraw-m volt, és ha az egyik szintén flushdrawn van, mégha nincs is nála az Ah, azzal is rontja az outjaimat, másik ok pedig amit fenn leírtam......

Sztem korrekt játék a dobás,de ezzel az érveléssel nem értek egyet. Hacsak nincs valamilyen read-ed, miszerint az egyik ellenfeled FD-on van, akkor nem számolhatsz azzal, hogy rontja az outjaid. Jelen példában pedig semmi nem indokolja, hogy húzólapra tedd őket. Elképzelhető ugyan, hogy valakinél pár+FD van, de leglább ilyen esélyes (ha nem jobban) a 2pár, terc,TPTK, stb...
Úgyhogy nem érdemes ilyen találgatásokba bocsátkozni. Mert pl élhetnél azzal a feltételezéssel is, hogy valakinél JsTd (wawel játékához illene), ekkor nőttek az esélyeid a húzólapok kiegészülésére, mert már csak 44 ismeretlen kártya van az osztónál, neked pedig még mindig 15 outod van.
Ha pedig végig bogarászod a feltételes valószínűségeket, akkor visszajutsz az alapproblémához: 46 kártya 15 tiszta out + 2overcard.

Ha mindkettőnek legalább annyi pénze van mint nekem, akkor viszont sztem reraise all-in mentem volna, akkor még FE-m is marad, bár ha ilyen lapokkal képesek voltak ennyi pénzt betolni.....

Nekem ez a játék tetszik, én is így szoktam:)

kisrapi
Válasz lederman kommentjére
2007. jún. 27. 12:50

teljesen rendben van amit mondasz, ezzel a FD-vel inkább már magam akartam szerintem megerősíteni a dobás mellett, és azért jutott eszembe abban a pár másodpercben, mindenesetre fájó szívvel dobtam:D

krondorl
Válasz ace501 kommentjére
2007. jún. 27. 15:16

RG

Ha tartod a RG úgysem Neked kedvezett volna....:)


Mi ez az RG?

Élő ügyfélszolgálat