Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL100 - floppolt set - Egy rosszul felépített parti?

kanrich_
2007. szept. 5. 4:16

NL100 - floppolt set - Egy rosszul felépített parti?

Mostanában úgy érzem, hogy nem tudok nagyot nyerni akkor sem, ha lapom van. Az alábbi partin például eltűnödtem. Vajon jól játszottam meg? Nem voltam túl agresszív?

Szerintetek helyes itt a flop utáni 3 bet vagy csak elrémíti az ellenfelet?

Players(max 6):
Vegas01 (EUR 94.80 in seat 1)
LapeSnape (EUR 102.50 in seat 2)
chfavale (EUR 101.40 in seat 3)
YOU_SUCK (EUR 171.05 in seat 4)
EzVagyokEn (EUR 101.00 in seat 5)
justgamer (EUR 117.56 in seat 6)

Dealer: LapeSnape
Small Blind: chfavale (0.50)
Big Blind: YOU_SUCK (1.00)

EzVagyokEn was dealt: :4d: :4s:

EzVagyokEn Raise (3.50)
justgamer Fold
Vegas01 Call (3.50)
LapeSnape Fold
chfavale Fold
YOU_SUCK Fold

Flop :2c: :Kd: :4h:

EzVagyokEn Bet (6.00)
Vegas01 Raise (18.00)
EzVagyokEn Raise (32.00)
Vegas01 Fold
EzVagyokEn Payback (20.00)

EzVagyokEn didn't show hand

EzVagyokEn wins: EUR 42.30

Összességében egy jó lappal alig nyertem vmit. Egyértelmű lenne, hogy itt flop után elég a megadás?

spirited
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. szept. 5. 10:11

Szerintem fölösleges még visszaemelni a flopon. Ezzel elárulod, hogy nagyon erős lapod van és megijed az ellenfél. Én csak megadtam volna a flop visszahívását, turnön pedig check/raise. Valószínűleg bizonytalan lapja volt a másik játékosnak, lehetett nála K-nál kisebb pár QQ,JJ,1010, esetleg Kx, de kis kísérővel.

PsychoMAN
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. szept. 5. 10:35

tipikus probléma, set, slowplay vagy agresszív támadás stb.:)

a flop raise-e után nála leginkább valamilyen párt tudok elképzelni,vagy Kx-et, mondjuk AK,KQ,KJ vagy akár K7s, K8 ilyesmik
persze ha az ellenfél egy agresszívabb ,keményebb játékos megpróbálhatta ezt valami más lappal is ,bár se nem sor se nem flush-re nem nagyon hajthatott itt (35 elég valószínűtlen, talán A3s amivel backdoor flush-je lehet)

ezzel a flop reraise-el sztem megmutatod hogy Te elkötelezett vagy a partiban, valamint turn-ön valszeg újra nyitni fogsz és ezt nyilván csak olyan lap adja majd meg ami megver (KK-nem annyira valószínű azért), vagy ami reális esélyt lát hogy felvegye a harcot legalább egy AK,KQ erősségű lappal

a fő kérdés talán az ha flop-on csak call-ozod a reraise-t, mit tudsz tenni turn-ön,kibírsz többet húzni belőle
a lapod elég erős, javulni ő úgy tud ha AK,KQ,Kx lapja van hogy terc-e lesz, vagy esetleg két párja de azokat mind vered ugye, vagy ha valami 99,TT,JJ(QQ) lapja van akkor van két outja turn-re, nagyon minimális esély az
viszont bármilyen turn-ön végülis nyitnod kell megint (főleg ha flush vagy sorhúzó lap jön le),amit ha flop call-od miatt akár egy közepes párral (TT,JJ) is megadhat,reménykedve hogy csak nincs nálad a K,
és KA-K8-al is folytathatja a partit esetleg
viszont ha flop-on nyomod a reraise-t ezeket azért könnyebben elengedi, a KA és KQ kivételével

ha KK van nála úgyis all in-ig jutna a parti, ha 22 van nála akkor is valszeg


ezért én talán itt csak call-t próbáltam volna meg, mert a board sem mutat semmi veszélyeset,és mert turn-ön a kevésbé jó lapjaiból még ki tudunk húzni valamennyit(persze vállálva a veszélyt hogy feljavul a párja set-re,bár ez csak 4-5% esély hogy turn-ön set-je lesz,és összességében is csak 8-10% riverrel együtt)

kisrapi
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. szept. 5. 10:59

Ha már belenyitottál ismét a set-edbe, és kicsikartad a reraiset, akkor szerintem kár elrontani még egy reraise-vel. Nyitásodra ráemelt, ha turn-ön check-elsz, szinte biztos hogy megint nyitni fog...én jobb játékosok ellen csináltam azt is, hogy ismét kicsit belenyitottam, és általában erre kaptam a potnyi visszaemelést(úgy gondolták gyengébb lapom van, amivel potcontrol a célom). De a standard játék sztem a flop call és a turn check/raise, ha esetleg nagyon veszélytelen lap jön, akkor szintén csak call, és riveren reraise.(bár ugye ebben azért nagy a veszély is, de néha megéri sztem)

kanrich_
Válasz kisrapi kommentjére
2007. szept. 5. 13:20

Igen, igazatok van. Sajnáltam is nagyon, hogy egy ekkora lehetőséget kihagytam...gyakorlatilag semmilyen draw nincs a flopon, én meg izmozok...
Megmondom őszintén benne van ebben kicsit az utóbbi idők eszméletlen rossz szériája is, és már látom magam előtt, ahogy lejön a backdoor sora, vagy vmi más furcsa kombináció, amivel magam sem tudom, hogy hogyan, de megver engem.
Itt azért az esély erre tényleg csekény.
Szóval igazatok van, Spiritidnek is, PsychoMan-nek is, de legjobban kisrapi ötlete tetszik és ha lesz alkalmam, meg is fogom próbálni...
Flop call, majd a turn-ön fél pot alatti hívás, hátha azt gyengeségnek gondolja és visszaemel...
Amit még írtál kisrapi, hogy call flop, majd check-call turn, az nem szokott működni, mert egy TPTK-val, vagy TPHK-val azért nem izmoznak az ellenfelek, annyira sajnos nem hülyék...szóval a turn-t (hacsak nem jön két párja) szinte biztos, hogy elcsekkeli, éppen ezért tetszik ez a belehívás dolog, amit írtál.

A river check-call viszont szerintem biztos, hogy nem jó. Na még ha esetleg a turn-ön hívna is, a riveren már biztos nem teszi meg, hacsaknem egy totál idióta, illetve hacsaknem lett magasabb set-je, ahogy Psychoman írja.

kisrapi
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. szept. 5. 13:27

Én a saját szintemen gondolkozom leginkább, ezért írtam a sok check/call-t. Itt azért még akad bőven olyan, aki top párral végigemeli az összes utcát, és én ilyen játkosokhoz alkalmazkodtam. Nyilván magasabb szinten kevés az ennyire hülye, tehát ebben igazad van, hogy ez nyilván NL100on már nem működik.
Jobb játékosok ellen nálam jobban működött a gyenge nyitás turn-ön, mert aggrobb ellen sokszor totál lap nélkül is visszatolja.(volt akinek A magassal szedtem így el a pénzét...és aztán még csetben is értetlenkedett:D)

Élő ügyfélszolgálat