valhalla: ez sokszor azért nem teljesen ellenfél megfigyelése... ilyet mindannyian csinálunk... alap játék.. én inkább azt mondanám, hogy helyes idő megérzése. én ált. akkor szoktam ilyen játékot csnálni poz.ból, ha előtte pár nagyobb hand lezajlott, és nincs semmi val.színűsége actionnek. de hát persze, ellenfél megfigyelése is, csak sztem semmi extra nem volt az a hh, amit beraktál kicsit fellengzős stílusban. de ha ennek van valami olyan előzménye chrissyvel, amiről én nem tudok, akkor ne haragudj, hogy belekontárkodtam.
Valhalla: Köszönöm a nyers véleményt, pont ilyenekre van szükségem, ebből lehet tanulni. A részletes indoklásért külön köszönet :)
Zehy: Ahhoz képest, hogy azt hitted, SH-ról van szó, elég meggyőzőn érveltél. A te megközelítésed is tetszik.
Én sem szeretem az AK-t, de valamiért akkor tetszett. Gondoltam, hogy a button range kicsit tágabb, tévedtem :D
Az Axs-es partykról annyit, hogy szeretek Nordicán belimpelni velük, flushre vadászni, mert ha nem is jön flush, nagy eséllyel el tudom dobatni a lapjaikat... Ott az A5-ssel felével dobatni akartam, felével meg potot építeni.. Amúgy nem hiszitek el, mivel tolták be :)
Este beteszem a partyk végét. ;)
valhalla: ez sokszor azért nem teljesen ellenfél megfigyelése... ilyet mindannyian csinálunk... alap játék.. én inkább azt mondanám, hogy helyes idő megérzése. én ált. akkor szoktam ilyen játékot csnálni poz.ból, ha előtte pár nagyobb hand lezajlott, és nincs semmi val.színűsége actionnek. de hát persze, ellenfél megfigyelése is, csak sztem semmi extra nem volt az a hh, amit beraktál kicsit fellengzős stílusban. de ha ennek van valami olyan előzménye chrissyvel, amiről én nem tudok, akkor ne haragudj, hogy belekontárkodtam.
túlzás, hogy dicsekvés, persze alátámasztotta a példád, a mondanivalód, szóval semmi gond, csak egy kicsit fellengzősnek tartottam, ennyi. de minden ok..
Valhalla: Köszönöm a nyers véleményt, pont ilyenekre van szükségem, ebből lehet tanulni. A részletes indoklásért külön köszönet :)
Az Axs-es partykról annyit, hogy szeretek Nordicán belimpelni velük, flushre vadászni, mert ha nem is jön flush, nagy eséllyel el tudom dobatni a lapjaikat... Ott az A5-ssel felével dobatni akartam, felével meg potot építeni.. Amúgy nem hiszitek el, mivel tolták be :)
Este beteszem a partyk végét. ;)
1) KK-val ha úgy jön ki a lépés és az ellen adja, akkor bevállalom preflop az All-in-t.
A kapott floppal ami megveri a KK-t az AA, 55, 22, 44 és persze az A3, 36.
A3-mal egy ultra laza játékos még talán, 36-tal max valami elmebeteg adná meg az a 3-betet.
Egy dolog van ami kicsit shady, az pedig a preflop játéka a fickónak: az a limp/call. Ilyet én eddig alacsony PP-vel láttam a legtöbbet, ami viszont megnöveli annak az esélyét, hogy akár alacsony setje, akár mondjuk 33-ja egy open ended sorhúzóval, vagy 66-ja egy lyukas sorhúzóval
Persze ettől függetlenül a KK-val amíg nem jön A, vagy valami hihetetlenül scary board, addig a cél a pot maximalizálása nálam. Az, hogy ezt valaki más megtette helyettem, hát hurrá.
A post-flop betet lazán tekinthette a preflop action utáni lopási kísérletnek, amit így próbált büntetni.. szerintem az a KK teljesen reális, hogy jó legyen a flop után is.
2) Én sanszosan dobnám az AK-t. Ha suited lenne még gondolkoznék a dolgon, de az allin min AK-t, AQ-t, esetleg pocket párt takar az én szememben, az pedig legjobb esetben is csak egy coin tossra jó, rosszabb esetben, AA / KK pedig kifejezetten dominálva lennénk.
3) nincs sor esély, tercünk van, lent van két flushhúzó is. szerintem no brainer a call.. a fickónak lehet sorhúzója, flush húzója esetleg a kettő együtt, de lehet csak egy jobbfajta AQ-ja van és nem szeretne flush-be futni. Szvsz itt az 5-ös terc a nyerő.
4) 14.4-es potba kell 4.78-at megadnod, ha jól számolom úgy, hogy a mögötted ülőnek már csak 5.42-je maradt volna. Tehát ha turn-ön push-ol, akkor egy 24.6-os pothoz kellett volna 5.42-t adnod. 4.11:1 esélyed van a 9 outtal riveren, tehát a megadás szerintem maximálisan helyes. Ha a csávó deep, akkor más lehet a helyzet, de ebben az esetben a call flopon és ha kell allin turn-ön szerintem jó döntés.. persze feltéve, hogy nem számolok rosszul.
5) Nehéz kérdés.. a 9-es terccel valszeg nem tértem volna ki a sor esély útjából, bár a minbet/call, minbet/call az egy olyan pattern ami a fejemben a nut-ot megjátszókkal kapcsolódik össze valamely ismeretlen okból. Ez a csak elnedobjad de azért fizess egy kicsit játék vagy nagyon gyenge, vagy nagyon erős kezet takar a szememben..
SZVSZ.
Persze a fenti dolgokat végiggondolni átszámolni, leírni egész soká tartott. ha ezt egy hand 15-30 másodperces keretein belül kéne megoldanom, akkor azt mondanám, hogy:
1) call/allin/whatever
2) instafold
3) instacall
4) kis agyalás után fold
5) flopon: raise, turnön: reraise allin amikor lejött a tercem (sajnos itt az a terc sokba került volna nekem - a fickót a minbetje után húzólapra raktam volna és a további draw megelőzése végett megpróbáltam volna kikergetni a potból.)
Persze a fentebb írtak fényében nem mindegyik döntés lett volna optimális (sőt!), de nem is állítom magamról, hogy mindig helyes döntéseket hozok :) főleg nem nyomás alatt miközben ketyeg az óra.
Az elmúlt egy hét alapján távolról sem vagyok FR-mágus, de íme néhány gondolat a partikhoz.
1. Nekem is alacsony pp-nek tűnik a játéka alapján. Sokféleképpen lehet nézni a dolgot, pro és kontra egyaránt vannak érvek. Sztem attól függ, hogy mekkora ingadozás van benne a tűréshatárunkban. Biztosan lesz olyan eset, mikor 33-at, TT>-t fog mutatni, de sok esetben lesz ez biza set - persze akkor is van még legalább 2 out-unk (de az igazi szépsgé, ha 22 van nála, turn és river pedig 5-ös)... Legyen most call, és ha set volt, akkor mehet a note-s.
2. FR-en ez többször lesz AA, KK, mint amennyiszer szeretnénk. Egy esetleges QQ, JJ ellen sem állunk olyan jól, de ellenük persze instacall.
Tegnapelőtt volt egy session-öm, ott négyszer toltam rá én az allin-t 40-50BB emberkék 3bet-jére. A válasz 4 call volt, 3 AA és egy KK. Sztem ez dobható... ha mondjuk csak 8$-ja lett volna akkor inkább megadás.
3. Call.
Ha olyan okos, hogy így játszik egy 77-t, akkor megérdemli és notes. Az esetek többségében ez vmi 5-ös lesz, ami ellen jó vagy, esetleg draw, ami ellen szintén.
4. Fold/push. Visszatérhetünk az 1-es pontban felvázolt problémára (mennyire vagyunk bevállalósak?). Ha megvizsgáljuk a dolgot, akkor azért esélyes, hogy egy set és egy kisebb flushdraw ellen megyünk, ami már annyira nem jó. Első ránézésre a push tűnt jónak, de egyre inkább hajlok a fold felé. Nincs még túl sok pénzünk a potban, ráadásul notes-ot is tudunk írni, hisz lesz showdown... :) legyen egy feszes és pesszimista fold.
5. Preflop nálam ez többnyire fold (ennyire feszes vagyok). Ha már így alakult riveren call. Nincs gyengébb lap, ami megadja, de blöfföt indukálhatunk, amit nehezen tudunk kifizetni. Olcsó showdown határeset lappal = gúd biznisz for jú tessvérem (meg másnak is... :) )
Na akkor elmondom, hogy minek mi lett a vége:
Az elmúlt egy hét alapján távolról sem vagyok FR-mágus, de íme néhány gondolat a partikhoz.
1. Nekem is alacsony pp-nek tűnik a játéka alapján. Sokféleképpen lehet nézni a dolgot, pro és kontra egyaránt vannak érvek. Sztem attól függ, hogy mekkora ingadozás van benne a tűréshatárunkban. Biztosan lesz olyan eset, mikor 33-at, TT>-t fog mutatni, de sok esetben lesz ez biza set - persze akkor is van még legalább 2 out-unk (de az igazi szépsgé, ha 22 van nála, turn és river pedig 5-ös)... Legyen most call, és ha set volt, akkor mehet a note-s.
2. FR-en ez többször lesz AA, KK, mint amennyiszer szeretnénk. Egy esetleges QQ, JJ ellen sem állunk olyan jól, de ellenük persze instacall.
Tegnapelőtt volt egy session-öm, ott négyszer toltam rá én az allin-t 40-50BB emberkék 3bet-jére. A válasz 4 call volt, 3 AA és egy KK. Sztem ez dobható... ha mondjuk csak 8$-ja lett volna akkor inkább megadás.
3. Call.
Ha olyan okos, hogy így játszik egy 77-t, akkor megérdemli és notes. Az esetek többségében ez vmi 5-ös lesz, ami ellen jó vagy, esetleg draw, ami ellen szintén.
4. Fold/push. Visszatérhetünk az 1-es pontban felvázolt problémára (mennyire vagyunk bevállalósak?). Ha megvizsgáljuk a dolgot, akkor azért esélyes, hogy egy set és egy kisebb flushdraw ellen megyünk, ami már annyira nem jó. Első ránézésre a push tűnt jónak, de egyre inkább hajlok a fold felé. Nincs még túl sok pénzünk a potban, ráadásul notes-ot is tudunk írni, hisz lesz showdown... :) legyen egy feszes és pesszimista fold.
5. Preflop nálam ez többnyire fold (ennyire feszes vagyok). Ha már így alakult riveren call. Nincs gyengébb lap, ami megadja, de blöfföt indukálhatunk, amit nehezen tudunk kifizetni. Olcsó showdown határeset lappal = gúd biznisz for jú tessvérem (meg másnak is... :) )