Póker Fórum Archívum > Minden más > Random generátor

Állítólag nem előre megkevert pakliból oszt az RNG, hanem kiosztja a lapokat flop előtt, majd valamilyen tényezőtől függően(pl. reagálás ideje) osztja a flopot,turnt, meg a rivert.Tehát ha mondjuk K2 van kézben és dobom, majd lejön a floppra 222, akkor nem valószínű, hogy ugyanez lenne a flop, ha bennt maradok.

lehet h igy van, de akkor ez eleg nagy hulyeseg, ugy kene mukodnie mint az elo jatekban nem? ott se kozeprol meg ossze vissza szeded ki a flopot, meg a tobbi lapot

Nem vagyok otthon a témában, de eddig abban a hiszembe éltem, - hogy mint az élőben - 52 lapot megkevernek, (tök mind1 milyen algoritmus szerint) osztás, flop, stb.. és nem reakcióidőtől meg mittomén mitől függ, hogy mijön turnön és riveren...!:confused:

Erről a random generátor témáról már nagyon sok vita volt és - bevallom - nekem is volt már hogy eldurrant az agyam és elkezdtem anyázni az RNG-t. Ez azonban ha jobban belegondoltok butaság, hiszen rendszeresen készülnek elemzések több millió leosztásokról, melyek mindig kimutatják statisztikai módszerekkel, hogy minden rendben.
Ha pl 100.000 leosztás után a játékos nagy minuszban van, akkor az nem az RNG hibája, hanem a játékosé...

Az RNG-ről már rengeteg vitát olvastam sok fórumban, de ezeket valahogy én sem értem. Hogyan lehet ez különböző különféle szoftverekben?

Hát szakember ugyan én sem vagyok, de volt alkalmam egyszer beszélni egy amerikai programozóval, aki részt vett hasonló szoftvereket készítő projektben. Semmiféle érdemi infót nem adnak ki ezekről a progikról, csak a nagy cumit, az általános dumát, ami a bizalom erősítését szolgálja minden áron, hiszen ha ott a legkisebb repedés támadna, az milliárdokba kerülne az érintettnek. Ami itt lényeges, az, hogy a cégeknek azt kell garantálniuk, és ezt is hitelesítik az auditorok, hogy a szoftverbe kívülről nem lehet belenyúlni, tehát nem lehet egy adott személynek kedvezni. A csalás tehát ki van zárva, de az intézményes manipuláció nincs. Ilyenekre példa lehet (a feltételes mód hangsúlyos!):
- a gyengébb lapok igen finom támogatása,
- a játékban extrémnek nevezhető, és így a csalás gyanújára okot adó, és ezzel a szájt jó hírét romboló esetek megakadályozása, de legalábbis csökkentése (ide tartoznak pl. a sorozatos kézbe osztott párok, túl gyakori 4 vagy 5 azonos színű kártya a boardon).

Ha sokáig játszol egy-egy teremben, akár érzés alapján is meg tudsz nevezni bizonyos sajátosságokat, vagy akár furcsaságokat a lapjárásban. Na ezek oka állítólag a véletlenszám generátor környezetébe épített speciális algoritmus, amely képes eltéríteni a teljesen véletlenszerűséget. Már ha valóban van ilyen.. saját szubjektív tapasztalataim szerint van, de ezt persze semmivel nem tudom bizonyítani.

Más, ennél durvább vádak is elhangzanak néha, de miután senki nem rendelkezik semmiféle érdemi bizonyítékkal, a játékot elemző statisztikai szoftverek pedig mindent, és ugyanannak az ellenkezőjét is minden további nélkül alátámasztják, ez a téma várhatóan örök vita tárgya marad.

ez a téma várhatóan örök vita tárgya marad.

1-2 ember számára biztosan.

Amit én olvastam a témáról - mindenféle csaláselméletet mellőzve - s hozzátennék, az annyi, hogy több teremben is befolyásolják az RNG-t olyan tényezők, mint pl. a reakcióidő, esetleges egérmozgatás, stb, s ezért - állítólag - felesleges is amiatt "idegeskedni", hogy eldobtad a 29o-t, a flopra meg lejött a 999, mert ha nem dobtad volna el, akkor se ez jött volna le a flopra ezek miatt a tényezők miatt.

Józan paraszti ésszel belegondolva, egyik teremnek sem érné meg sem manipulált (bárkinek is kedvező), sem gyenge RNG-t fenntartani, mivel azzal a hosszútávú fennmaradását veszélyeztetné. A környezetet "megfelelően optimálisan tartó" ellenőrzés már inkább elképzelhető, de az is azt jelenti, hogy hullámzások vannak az adatokban.
A lapokat mindig csak addig generálják, ameddig szükség van rájuk, ha egy partinak a flop előtt vége van, akkor minek használják a drága gépidőt feleslegesen?
Azt már jobban el tudom képzelni, hogy a rengeteg statisztikai adatból (vajon melyik teremnek lehet a legnagyobb adatbázisa?) létrehoznak egy "tökéletes katonát", egy robotot, ami "esetleg" kaszálja a népet, és adott játékos ellen a leghatásosabb stílust tudja használni. Persze ez csak fikció.

Amit én olvastam a témáról - mindenféle csaláselméletet mellőzve - s hozzátennék, az annyi, hogy több teremben is befolyásolják az RNG-t olyan tényezők, mint pl. a reakcióidő, esetleges egérmozgatás, stb, s ezért - állítólag - felesleges is amiatt "idegeskedni", hogy eldobtad a 29o-t, a flopra meg lejött a 999, mert ha nem dobtad volna el, akkor se ez jött volna le a flopra ezek miatt a tényezők miatt.

De ez akkor nem fedi le a valóságot. Mert nem úgy megy mint az élő játékban, hanem a kiosztott lapokat kivéve a maradákot folyamatosan keveri, figyelve ezeket a reakcióidőket??? :confused:
Ez akkor nem fair... élő játékban ilyen nincs. Már,ha jól értem, amit írsz... Vagyis nem az RNG-vel van "baj", hanem a használatával.

Jól érted, de mélyebben én se akarok hozzászólni. Még annyi, hogy ez is állítólag a csalásbiztonságot szolgálja. Ha valakit érdekel a téma, biztos utána tud olvasni, de szerintem többre megy vele, ha inkább a pókertudását fejleszti, s jobban játszik, többet nyer :D