Póker Fórum Archívum > Multi table > Mit csináltatok volna? - MTT

malacka001
Válasz F16Fairlane kommentjére
2008. márc. 17. 19:14

Azt hiszem ebben egyetértünk. Mit szólsz az ő megadásához?

malacka001: raises 4745 to 7295 and is all-in
HausmeisterK: calls 4745
*** FLOP *** [7h Qs Jd]
*** TURN *** [7h Qs Jd] [9s]
*** RIVER *** [7h Qs Jd 9s] [Jh]
*** SHOW DOWN ***
HausmeisterK: shows [8d 8h] (two pair, Jacks and Eights)
malacka001: shows [Ks Ah] (a pair of Jacks)
HausmeisterK collected 9490 from side pot
Rovers1885: shows [9c 9h] (a full house, Nines full of Jacks)
Rovers1885 collected 8025 from main pot
*** SUMMARY ***
Total pot 17515 Main pot 8025. Side pot 9490. | Rake 0
Board [7h Qs Jd 9s Jh]
Seat 1: Oetti (small blind) folded before Flop
Seat 2: Rovers1885 (big blind) showed [9c 9h] and won (8025) with a full house, Nines full of Jacks
Seat 3: spider23379 folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: HausmeisterK showed [8d 8h] and won (9490) with two pair, Jacks and Eights
Seat 5: malacka001 showed [Ks Ah] and lost with a pair of Jacks
Seat 6: acesfool250 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: edritchie folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: Nitpoker1 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: UnbeLivabLe7 (button) folded before Flop (didn't bet)

F16Fairlane
Válasz malacka001 kommentjére
2008. márc. 17. 21:48

nalad egy kicsit lazabb, a SB-nal egy kicsit feszesebb zonat feltetelezve
az equityje valami 0,18 a main potban es 0,43 kizarolag ellened, mivel annak a valoszinusege, hogy vagy te vagy o nyer 0,55 -> P(ss nyer) = 0,45

EV = P(win main pot) * $mainpot + P(win sidepot) * $sidepot - P(loose) * 4745

0,19 * 17,5K + 0,45 * 0,43 * 9,5K - 0,61 * 4745 = 3325 + 1838 - 2894 = 2269

szoval +cEV a tartas

raadasul 60% esellyel marad 4K-ja, ami meg siman jatszhato stack, ha elveszti, viszont 20% esellyel felmegy 21K-ra ami igen jo pozicio a ft-re jutas szempontjabol

en tartanam siman, asszem ez egy olyan parti volt ahol lenyegeben mindenki jol jatszott
housemister elso ket tartasaval amugy nem ertek egyet, nalam az o lapjaval a default:

PF raise 750-ig, es nagyjabol mindenki all-injet megadnam kiveve a 15K stacket

ahogy ment limp/fold > limp/reraise-allin >>>>>>> limp/call/call

sajnos a szamok csak majdnem jok, most neztem veletlenul bent ragadt valami a pokerstove-ban
de nagyjabol jok

malacka001
Válasz F16Fairlane kommentjére
2008. márc. 17. 22:13

Na ebbe jól belementél. Én még az életemben nem elmeztem ki így egy partyt még sosem utólag. Ez lehet hiba és ezen változtani kellene, de az asztal mellett pontos zsámításokat úgysem lehet végezni, bár a nayg rutint szerez benne az ember akkor lehet működik az aztalnál való döntések meghozatalában.

Így kiszámolva érdekes hogy a 88-cal való tartás pozitiv hozamu. Ha én vagyok az ő helyében tuti eldobom. Érdekes hogy mindenki jól játszotta elvileg a handet. De sajnos csak egy győztes lehet, illetve itt kettő is.

Mindenesetre köszi az elemzést.

malacka001
Válasz malacka001 kommentjére
2008. márc. 17. 22:16

Amúgy ezeknek a számításoknak a módszertanát miből lehet a legjobban megismerni vagy milyen kimondottan ezzel foglalkozó irodalom van, mert még ilyen mélyen soha nem foglalkoztam vele. Amit egy másik topikban próbáltam azt józan paraszt ésszel próbáltam végigvinni, de ezekszerint az a gondolatmenet nem helyes.

F16Fairlane
Válasz malacka001 kommentjére
2008. márc. 17. 23:19

ez szerintem joval egyszerubb mint aminek kinez
van errol szakirodalom, icm-rol pushbotrol is sok minden van a neten
de ahogy egy 2+2 threadben fogalmazott valaki, vegyuk pl. lilholdemet
az tuti, hogy total semmi fogalma sincs a valoszinuseg szamitasrol
megis o erzi a vilagon a legjobban, hogy mikor kell 3-bet all-int emelni
20BB-vel
ha meg veletlenul rosszul erzi, szerencseje van
szoval szerintem ezeken a dolgokon sokkal tobb mulik mint a matekon

malacka001
Válasz F16Fairlane kommentjére
2008. márc. 17. 23:32

ez szerintem joval egyszerubb mint aminek kinez
van errol szakirodalom, icm-rol pushbotrol is sok minden van a neten
de ahogy egy 2+2 threadben fogalmazott valaki, vegyuk pl. lilholdemet
az tuti, hogy total semmi fogalma sincs a valoszinuseg szamitasrol
megis o erzi a vilagon a legjobban, hogy mikor kell 3-bet all-int emelni
20BB-vel
ha meg veletlenul rosszul erzi, szerencseje van
szoval szerintem ezeken a dolgokon sokkal tobb mulik mint a matekon


Persze csak gondoltam ha már te is pl ennyire belemélyedtél a doloogba, akkor érdemes lenne ezzel is foglalkozni, hátha ragadna az emberre valami a koszon kívül.

Ebben tökéletesen igazad van. Én Belownak láttam egy-két videóját. Amit azokon művelt köze nincs a matekhoz oddshoz, esélyhez semmihez sem és mégis tudnak nyerők lenni. Sokszor úgy tűnt még azzal sincs tisztában melyik lap az erősebb mikor 92o-val megadott emelést preflop majd egy kb A K X flopon a c betet is és a végére fullja lett vagy valami hasonló.

Tehát lehet sokszor túlbonyolítunk dolgokat és próbálunk a tökéletes játékra törekedni, ami matematikailag meg egyéb módszerekkel is alátámasztható.

Zoleee
Válasz malacka001 kommentjére
2008. márc. 17. 23:39

Én ezt is túlkombináltam volna. Érdekes én első olvasásra monstert sejtettem a limp/callos játékosnál. Valószinű magamból kiindulva. Mivel néha hajlamos vagyok egy kis kockázatot vállalni, hátha kialakul pontosan ilyen szituáció.... Pont ezért dobtam volna.... Na ebből is tanultam ....

Sorry, hogy utóbbi időben nem szólok olyan aktívan hozzá, de valahogy nem jut rá idő...

épp egy 4-es steppet játszok és KK-al AA ba futottam.. maradt 6-7 bb Szokásos :-)

malacka001
Válasz Zoleee kommentjére
2008. márc. 19. 18:43

20 $ Mtt ??????????????????????????

PokerStars Game #16093142211: Tournament #80995597, $20+$2 Hold'em No Limit - Level VII (150/300) - 2008/03/19 - 13:38:49 (ET)
Table '80995597 130' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: MountWood (6440 in chips)
Seat 2: fonworld (5565 in chips)
Seat 3: haiyang1976 (8830 in chips)
Seat 4: malacka001 (13135 in chips)
Seat 5: CarouselJim (9180 in chips)
Seat 6: plunkman (15450 in chips)
Seat 7: luisfran (3725 in chips)
Seat 8: jonnyhansen (4500 in chips)
Seat 9: Judius (7405 in chips)
MountWood: posts the ante 25
fonworld: posts the ante 25
haiyang1976: posts the ante 25
malacka001: posts the ante 25
CarouselJim: posts the ante 25
plunkman: posts the ante 25
luisfran: posts the ante 25
jonnyhansen: posts the ante 25
Judius: posts the ante 25
fonworld: posts small blind 150
haiyang1976: posts big blind 300
*** HOLE CARDS ***
Dealt to malacka001 [Kc Kd]
malacka001: raises 600 to 900
CarouselJim: folds
plunkman: folds
luisfran: folds
jonnyhansen: folds
Judius: folds
MountWood: folds
fonworld: folds
haiyang1976: calls 600
*** FLOP *** [Qd 2d 4d]
haiyang1976: checks
malacka001: bets 1200
haiyang1976: raises 1200 to 2400

CrisRoniii7
Válasz malacka001 kommentjére
2008. márc. 19. 19:05

Ezért szeretem a handjeid,mert jó neccesek :)
Nem tudom,h mit csinálnék,de sztem verve vagyunk ha Q-ja lenne akkor azt szerintem jobban védené..
Ha 2/4-es setje lenne akkor is jobban védené
Sztem elkell hinni neki a flöst....és elereszteni a KK-t,bár elég deep vagy így esetleg felmerülne bennem,egy call,turnön pedig egy blokking bet,amire ha ráemel akkor fold..
De mondom nagyon nehéz....:(

malacka001
Válasz CrisRoniii7 kommentjére
2008. márc. 19. 19:08

Egyik Kd figyelembe vetted?

Élő ügyfélszolgálat