Póker Fórum Archívum > No-limit Hold’em cash game stratégia topikja > 3bet vagy call UTG, UTG+1 emelő ellen TT-QQ lapokkal a vakokról?

want2push
2009. szept. 1. 15:07

3bet vagy call UTG, UTG+1 emelő ellen TT-QQ lapokkal a vakokról?

Sok helyen olvastam, hogy jobb játék preflop csak callolni a vakokról preflop TT-QQ lapokkal, ha az UTG, esetleg UTG+1 nyitott emeléssel.

Mi a véleményetek? Lehet szavazni is!

-----------------------------

Itt van egy parti is, ahol viszont nem ezt tettem.

No-Limit Hold'em, $10.00 BB (5 handed)

UTG ($1703.50)
MP ($1000) (going_broke: 24/20/8)
Button ($233)
Hero (SB) ($1161) (28/22/7,5)
BB ($1183)

Preflop: Hero is SB with Image, Image
1 fold, MP bets $35, 1 fold, Hero raises $110, 1 fold, MP calls $80

Flop: ($240) Image, Image, Image (2 players)
Hero bets $165, MP raises $330, Hero raises $625, MP raises $555 (All-In), Hero calls $95

Turn: ($2010) Image (2 players, 1 all-in)

River: ($2010) Image (2 players, 1 all-in)

Total pot: $2010

Results:
Hero had 10Image, 10Image (two pair, tens and threes).
MP had KImage, KImage (two pair, Kings and threes).
Outcome: MP won $2008

titcar
Válasz want2push kommentjére
2009. szept. 1. 15:12

JJ-QQ sztem 3bet mindenképp, TT az már valamennyire függ az ellentől, utánunk jövőktől stb.

egy 8%os ranget nézve, TT-vel is flipen vagyunk:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 49.708% 49.00% 00.71% 508442448 7352394.00 { 88+, ATs+, KTs+, QJs, AJo+ }
Hand 1: 50.292% 49.58% 00.71% 514508988 7352394.00 { TT }

8%al meg azért a többség bőven nyit utg is ha jól sejtem

want2push
Válasz titcar kommentjére
2009. szept. 1. 15:19

Ezt a 8%-os ranget nem teljesen értem, pontosabban nem tűnik eléggé relevánsnak a kérdés megválaszolása szempontjából. Ez ellen tényleg flipen vagyunk, csak ugye ezzel nem fog 4bet/call-t játszani.

want2push
Válasz want2push kommentjére
2009. szept. 1. 15:22

Sok helyen olvastam, hogy jobb játék preflop csak callolni a vakokról preflop TT-QQ lapokkal, ha az UTG, esetleg UTG+1 nyitott emeléssel.

Továbbá sok jó regulart láttam magasabb téteken TT-QQ lapokkal preflop callt játszani - QQ-val természetesen ritkábban -, mind poziból, mind oop UTG emelő ellen. Ezért tettem fel a kérdést, mert ezek alapján csak lehet benne valami logika.

Tibibacsi
Válasz want2push kommentjére
2009. szept. 1. 15:27

Titcar +1, QQ szinte mindig 3bet, JJ inkább 3bet, 1010 inkább call.

V.Peti
Válasz Tibibacsi kommentjére
2009. szept. 1. 15:31

Nálam Villain- és dinamikafüggő a kérdés.

Neomorf
Válasz V.Peti kommentjére
2009. szept. 1. 15:50

Nálam Villain- és dinamikafüggő a kérdés.


én is balanszolnám a dolgot. kb 60-70%-ban 3bet a többi call.
sok függ a többi játékostól, image-től, esetleg ha bb-n fish ül akit bent akarunk tartani stb stb. mindig biztos nem 3betelnék, sőt!!

BaLa
Válasz Neomorf kommentjére
2009. szept. 1. 16:50

QQ-val általában 3bet, néha call (pl ha egy fisht bent akarok tartani vagy squeeze-re számítok). JJ-vel kb 50% 3bet, asztal, ellenfél, dinamikafüggő. TT-vel csak akkor 3betelek, ha a dinamika megköveteli.

mrj
Válasz BaLa kommentjére
2009. szept. 1. 17:15

és hogy játszuk tovább? laza ellen ha overpárt floppolunk akkor:
-donk?
-c/call?
-c/r call allin?

ime egy példa nekem.

ugyan a limit más de azért gondolom sok hasonlóság van a megjátszásban

az én véleményem nem mérvadó de azért leírom hogy mindegyikkel 3betelek, kivéve TT-JJ ha az ellenfél igazi nit. Mondjuk ez 5max.

$0.50/$1 No Limit Holdem
4 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
CO fooooold ($115.35) 16/9/2,6 fold to 3bet 50, cbet 67%
BTN dntinas ($46.80)
SB VLLR ($92.50)
BB Hero ($219.35)

Pre-flop: ($1.50, 4 players) Hero is BB :tc: :ts:
fooooold raises to $3.50, 2 folds, Hero calls $2.50

Flop: :8d: :9h: :4s: ($7.50, 2 players)
Hero checks, fooooold bets $4.50, Hero calls $4.50

Turn: :ad: ($16.50, 2 players)
Hero checks, fooooold bets $12.50, Hero folds

Final Pot: $16.50

fooooold wins $29 ( won +$8.50 )
Hero lost -$8

nit ellenfél azért calloltam csak.

BaLa
Válasz mrj kommentjére
2009. szept. 1. 17:18

és hogy játszuk tovább? laza ellen ha overpárt floppolunk akkor:
-donk?
-c/call?
-c/r call allin?


Ez így nagyon általános.
Flop? Ellenfél? History? :)

A fenti partiban lehet c/r-elnék, mert elég gyenge az a cbet. Ha betolja, akkor fold. Egyébként a donkbet is jó megoldás.

Élő ügyfélszolgálat