Póker Fórum Archívum > No-limit Hold’em cash game stratégia topikja > GTO - Game Theory Optimal

Nem, Heronak nem "kell" ezt hoznia, mivel nem ő a kisvak/nagyvak, nem ő tett pénzt a potba, szóval ő ezt a pénzt nem bukja el a partiban, nem fog -951bb/100-at termelni, ha 97%-ban dob UTG-ből, ő ebben a 97%-ban 0bb/100-at fog hozni, "csupán" nem nyer 0,25bb-t partinként.

Hero valós ev-je lehet egy adott pozícióból plusszos. Ahogy a gto is bukni fog bb-ről és sb-ről.

Hero valós ev-je lehet egy adott pozícióból plusszos. Ahogy a gto is bukni fog bb-ről és sb-ről.

Az első mondatod ebben a kontextusban irreleváns. GTO azért bukik vakokból, mert -50 és -100bb/100-ról indul, mivel a vakbetételre nincs hatással. Ugyanakkor GTO elv szerint vakokból is minimum 0ev játékot hoz GTO, csak ebbl le kell vonni a kötelezően betett vakot. Ha UTG-ből 100%-ban dobsz, nem fogsz 25bb/100-zal bukni, csak azért, mert 0,25bb részesedést eldobtál, lévén neked a pot nem okozott befektetést/veszteséget.

Miert egy korre es fix poziciokra levetitve vizsgaljuk ezt a kerdest?

Miert egy korre es fix poziciokra levetitve vizsgaljuk ezt a kerdest?

Mert a GTO alapvetése, hogy mindig minimum 0 ev.

A valos EV egy koron belul egyes jatekosokra levetitve el fog terni ettol. Nem lehet osszehasonlitani utg-t es BB-t ilyen modon szvsz.

A valos EV egy koron belul egyes jatekosokra levetitve el fog terni ettol. Nem lehet osszehasonlitani utg-t es BB-t ilyen modon szvsz.

Egy körre persze, mert vki nyeri a potot és nem átlagolva dobják szét, de a kérdés nem is erről szól, hanem egy adott helyzet evjéről.

gabaj : Fontosabb az alkalmazkodás és a kreativitás, de ha valaki olyannal játszol aki ezekben jobb akkor jobb lesz a GTO.
Egyébként nem hiszem, hogy ez a progi GTO-t játszana.

gabaj : Fontosabb az alkalmazkodás és a kreativitás, de ha valaki olyannal játszol aki ezekben jobb akkor jobb lesz a GTO.
Egyébként nem hiszem, hogy ez a progi GTO-t játszana.

Biztos, hogy nem GTO-t játszik. 100%.

akkor mit?

GTO azért bukik vakokból, mert -50 és -100bb/100-ról indul, mivel a vakbetételre nincs hatással. Ugyanakkor GTO elv szerint vakokból is minimum 0ev játékot hoz GTO, csak ebbl le kell vonni a kötelezően betett vakot. Ha UTG-ből 100%-ban dobsz, nem fogsz 25bb/100-zal bukni, csak azért, mert 0,25bb részesedést eldobtál, lévén neked a pot nem okozott befektetést/veszteséget.

Azt hiszem abból származik a probléma, hogy gto pontos definíciójával sem vagyunk tisztában.

Carragher feltételezi, hogy gto játék minden pozícióban min 0ev-s, de úgy gondolom, hogy ez nem igaz. A gto a pozíciókat együttvéve min 0ev-s.
pl.: 2 gto játékos hu-ozik akkor nem lehet mindkettőnek 0 az ev-je btn is meg bb-n is, mivel btn ki tudja használni pozíciós előnyét. Amit persze köv handbe visszaad így lesz összesen 0ev.

sb meg bb pozíciókból nem lehet kivonni a -50 és -100bb/100 -at, hiszen a vakok vannak, és játék alapvető célja a vakok begyűjtése. A gto játéknak valahol be kell hoznia azt a bb/100 -at amit vakokon elveszít, tehát más pozíciókban nem lehet 0ev-s.

Ha utg-ből meg 100%-ban dobunk akkor tényleg nem 25bb/100 zal fogunk bukni. Ha minden lapot mindig eldobunk akkor bukunk 25bb/100-zal. Viszont utg-ből "jár nekünk" valamennyi bb/100, de ha csak QQ+ AK handdel játszunk akkor lemondunk némi bb/100-ról.
UTG pedig hiába torzítja range-ével gto játékosok sd ev-ét, ha nem minden pozícióban min 0ev, akkor a sd és non sd ev-nek nem kell tükörképe lennie egymásank.