BeRAZZeltem!
Mostanában olvasgatom Mason Malmuth póker esszéit, ahol figyelmes lettem egy érdekes megjegyzésre. M. szerint a holdem és a Stud igen komplex játékok, vannak sokkal egyszerűbb fajtái is a pókernek. Konkrétan a Razz-t és a high draw-t hozta fel példaként.
Ugyancsak előhalásztam a Cardplayer 14. évf. 14. számában egy cikket a Razzről, ami lényegében ugyanezt erősíti meg.
Ez szerintem azért érdekes, mert ha van a pókernak kevésbé összetett változata, akkor pusztán üzleti szempontból vélhetően gyorsabb eredményt lehet elérni, mint a nehezebb változatokban. Az egyszerűbb póker nyilván unalmasabb is, ezért szorulnak ezek a játékok a perifériára.
Mint tudjátok, a razz egy lowball típusú játék, azaz a wheel a legerősebb kéz (A-2-3-4-5). Ebből adódik, hogy a flush-full-quad és magasabb lapok érdektelenek, hisz az itt mind rossz lapnak számít. Az alacsony lapot sokkal nehezebb túlhúzni, ebből adódik a játék egyszerűsége (ez saját felszínes vélemény).
Lényegében türelmesnek kell lenni és várni a tutit. Az edge a türelemből fakad, hisz a játék egyébként könnyen tanulható Aki jobban bírja cérnával, az nyer. Nincs sok trükk, slowplay, bluff, check-raise meg hasonlók, csak várni a tutira.
Eddig minden előképzettség nélkül razzeltem pár órát, és kijöttem null szaldóra, ami persze egyszerű mák is lehet. Szóval ez a játék üzletileg szerintem ígéretes, még ha kicsit uncsi is, de lehet nyomni több asztalon párhuzamosan.
Kérdésem: Egyrész érdekel mindenki Razz tapasztalata, másrészt, hogy tud-e valaki jó razz stratégia könyvet? Eddig csak Sklansky egyik művében találtam a Razznek szentelt részt, de kellene egy önálló mű.
Mely on-line site-okon lehet Razz-elni? A full tilt-en és a Poker stars-on biztos, tud valaki továbbiakat?
Kösz Gingerbreadman.
Nem sok infóm van erről a razz játékról, de tényleg könnyűnek tűnik. Legalábbis a legkönnyebbnek a stud tipusú játékok közül. Sajnos könyvet sem ismerek ami erről szólna. 2+2 azért van néhány partielemzés, abból biztos lehet tanulni: http://forumserver.twoplustwo.com/dosearch.php
Ha jól tudom ez fix limit tipusú játék, tehát tényleg érdemes feszes indulási stratégiát alkalmazni. Csak nagyon alacsony indulókezekkel beszállni, amiben van A meg mondjuk a másik kettő is max. 6-os. Aztán meg ha lejön még egy alacsony, akkor már megvan a húzó, ott meg már a fix limit miatt érdemes lehet tartani, amíg be nem jön. Az oddsokat persze jó lenne ismerni, bár azért, ha látod hogy ki van osztva sok alacsony lap és az 5. streeten még mindig csak 3 kis kártyád van, gondolom nem érdemes adni. A nuttal meg raiselni mindhalálig. Az is lehet, hogy érdemes csak A23, A34, A24, A35, A25, A45 lapkombinációkkal indulni, aztán végig emelni.
Ez viszont így tényleg unalmas, de ha működik egyszerre sok asztal, és vannak fishek is akik kifizetnek, akkor megérheti a dolog. Milyen a játékosállomány pokerstarson meg full tilten? Én nem ismerek más oldalt, ahol lehetne játszani. Kedvcsinálónak érdemes megnézni a 2007-es WSOP H.O.R.S.E versenyét, van néhány érdekes leosztás:http://pokertube.com/ShowMovie.aspx?movieID=35dfee29-2382-48e0-a972-bac4123ddbc9&comeFrom=Search&StartPage=3&pIndex=3&PageView=0&FreeText=world%20series%20of%20poker%202007&OrderBy=Latest
ehhez nem tudok mit hozzáfűzni...
PokerStars Game #16621555062: Tournament #84080493, $3.00+$0.30 HORSE (Razz Limit) - Level III (60/120) - 2008/04/10 - 07:08:26 (ET)
Table '84080493 13' 8-max
Seat 1: dancyclause (1817 in chips)
Seat 2: whufc65 (1229 in chips)
Seat 3: bum16 (2294 in chips)
Seat 4: Brad_Tier (2300 in chips)
Seat 5: BenkiQB (3362 in chips)
Seat 6: Pioneer64 (1592 in chips) is sitting out
Seat 7: BigBilly56 (1469 in chips)
Seat 8: nobody96 (1937 in chips)
BenkiQB: posts the ante 12
Pioneer64: posts the ante 12
BigBilly56: posts the ante 12
nobody96: posts the ante 12
dancyclause: posts the ante 12
whufc65: posts the ante 12
bum16: posts the ante 12
Brad_Tier: posts the ante 12
*** 3rd STREET ***
Dealt to dancyclause [Kc]
Dealt to whufc65 [8d]
Dealt to bum16 [8c]
Dealt to Brad_Tier [Qs]
Dealt to BenkiQB [3d 7s 6c]
Dealt to Pioneer64 [As]
Dealt to BigBilly56 [4s]
Dealt to nobody96 [Tc]
dancyclause: brings in for 18
whufc65: calls 18
bum16: folds
Brad_Tier: folds
BenkiQB: calls 18
Pioneer64: folds
BigBilly56: calls 18
Pioneer64 is connected
Pioneer64 has returned
nobody96: folds
*** 4th STREET ***
Dealt to dancyclause [Kc] [8h]
Dealt to whufc65 [8d] [6s]
Dealt to BenkiQB [3d 7s 6c] [7d]
Dealt to BigBilly56 [4s] [4h]
BenkiQB: checks
BigBilly56: checks
dancyclause: checks
whufc65: checks
*** 5th STREET ***
Dealt to dancyclause [Kc 8h] [Qh]
Dealt to whufc65 [8d 6s] [6h]
Dealt to BenkiQB [3d 7s 6c 7d] [Qc]
Dealt to BigBilly56 [4s 4h] [6d]
BenkiQB: checks
BigBilly56: checks
dancyclause: folds
whufc65: checks
*** 6th STREET ***
Dealt to whufc65 [8d 6s 6h] [Ks]
Dealt to BenkiQB [3d 7s 6c 7d Qc] [2d]
Dealt to BigBilly56 [4s 4h 6d] [4d]
BenkiQB: bets 120
BigBilly56: calls 120
whufc65: folds
*** RIVER ***
Dealt to BenkiQB [3d 7s 6c 7d Qc 2d] [5h]
BenkiQB: bets 120
BigBilly56: raises 120 to 240
BenkiQB: raises 120 to 360
BigBilly56: raises 120 to 480
Betting is capped
BenkiQB: calls 120
*** SHOW DOWN ***
BigBilly56: shows [3h 2h 4s 4h 6d 4d 5s] (Lo: 6,5,4,3,2)
BenkiQB: mucks hand
BigBilly56 collected 1368 from pot
BenkiQB said, "lol"
*** SUMMARY ***
Total pot 1368 | Rake 0
Seat 1: dancyclause folded on the 5th Street
Seat 2: whufc65 folded on the 6th Street
Seat 3: bum16 folded on the 3rd Street (didn't bet)
Seat 4: Brad_Tier folded on the 3rd Street (didn't bet)
Seat 5: BenkiQB mucked [3d 7s 6c 7d Qc 2d 5h]
Seat 6: Pioneer64 folded on the 3rd Street (didn't bet)
Seat 7: BigBilly56 showed [3h 2h 4s 4h 6d 4d 5s] and won (1368) with Lo: 6,5,4,3,2
Seat 8: nobody96 folded on the 3rd Street (didn't bet)
Hat en kimondottan razzrol szolo konyvrol nem hallottam, de merem ajanlani David Sklansky A poker elmelete cimu konyvet, amiben esik szo a razzrol egy joparszor, es van pelda is eleg sok!
Razz az egyik legjobban fizető játék. Volt olyan nem egyszer, hogy A234 volt a látható lapom (vagy hasonló valami hasonló), és tök mind1 volt, adtak mindent J kicsivel. Volt egy csávó 50+ dollárt vesztett (ebből sokat nekem adott), mire rájött, hogy nem studon ül, hanem razzen :)
Szóval érdemes játszani vele :)
Egy kezdő játékos tényleg könnyebben rá tud érezni a razzre ezért BR építésre ideális. Az indulási stratégiát alapvetően két dolog határozza meg: a játékosok száma és az anték mérete. Kezdőként nyilván FR-t érdemes játszani és a PS alacsonyabb antéjú játékait, de sztem a FullTilt magasabb antés struktúrája sokkal jobban jövedelmez, ha már tudsz játszani. Alapvetően a 8-as magas lapok számítanak játszhatóaknak, de sok függ a kiosztott lapoktól és az akcióktól is: például ha sok outod kidobták az jelentősen gyengíti a lapodat (pl. A38ad van a dead cardok pedig 224567), és az előtted történő emelés(ek) is jelentősen gyengíti(k) a lapod. Tehát a lapok értéke meglehetősen relatív. A másik fontos dolog, hogy mennyire "sima" egy adott hand: egy a38 nem csak azért erősebb a 678nál, mert erősebb 8-magast lehet vele létrehozni, hanem mert wheel (vagy 6-magas)-redraw lehetőséged lehet vele. A micro- és smallstakeken tényleg nem érdemes blöffölni a nyilvánvaló 3. utcás lopásokon kívül, de gondolkodó játékosok ellen komoly outplayekre is van lehetőség.
A postflop játék lényege egyrészt az, hogy jól lereadeld az ellenfeledet, ez viszonylag könnyű, tekintve hogy egy dimenzióban folyik a játék (nem mint a holdemben, ahol a pározódásokon kívül a színre, sorra is figyelni kell). Fontos azt is figyelembe venni, hogy mekkora eséllyel pározódott az ellenfél. Például ha flop előtt capel egy 6os upcarddal, 4. utcán pedig kap egy A-t, szinte biztos, hogy bepározta. A legfontosabb pedig az, hogy ismerd, milyen hand ellen mekkora esélyed van, tehát hogy megéri-e továbbmenni, esetleg emelni is. Erre kiválóan alkalmas valamelyik odds calculator, például ez:
ProPokerTools Razz Simulator - super fast all-in calculator for razz
Ezek tényleg csak a legalapabb dolgok, remélem valaki olvassa ezt a topicot és nem hiába téptem a szám :-) Ha minőségi razz-oktatást kerestek, akkor a stoxpoker.com videót nagyon tudom ajánlani, kezdőknek tökéletes.
ehhez nem tudok mit hozzáfűzni...
PokerStars Game #16621555062: Tournament #84080493, $3.00+$0.30 HORSE (Razz Limit) - Level III (60/120) - 2008/04/10 - 07:08:26 (ET)
Table '84080493 13' 8-max
Seat 1: dancyclause (1817 in chips)
Seat 2: whufc65 (1229 in chips)
Seat 3: bum16 (2294 in chips)
Seat 4: Brad_Tier (2300 in chips)
Seat 5: BenkiQB (3362 in chips)
Seat 6: Pioneer64 (1592 in chips) is sitting out
Seat 7: BigBilly56 (1469 in chips)
Seat 8: nobody96 (1937 in chips)
BenkiQB: posts the ante 12
Pioneer64: posts the ante 12
BigBilly56: posts the ante 12
nobody96: posts the ante 12
dancyclause: posts the ante 12
whufc65: posts the ante 12
bum16: posts the ante 12
Brad_Tier: posts the ante 12
*** 3rd STREET ***
Dealt to dancyclause [Kc]
Dealt to whufc65 [8d]
Dealt to bum16 [8c]
Dealt to Brad_Tier [Qs]
Dealt to BenkiQB [3d 7s 6c]
Dealt to Pioneer64 [As]
Dealt to BigBilly56 [4s]
Dealt to nobody96 [Tc]
dancyclause: brings in for 18
whufc65: calls 18
bum16: folds
Brad_Tier: folds
BenkiQB: calls 18
Pioneer64: folds
BigBilly56: calls 18
Pioneer64 is connected
Pioneer64 has returned
nobody96: folds
*** 4th STREET ***
Dealt to dancyclause [Kc] [8h]
Dealt to whufc65 [8d] [6s]
Dealt to BenkiQB [3d 7s 6c] [7d]
Dealt to BigBilly56 [4s] [4h]
BenkiQB: checks
BigBilly56: checks
dancyclause: checks
whufc65: checks
*** 5th STREET ***
Dealt to dancyclause [Kc 8h] [Qh]
Dealt to whufc65 [8d 6s] [6h]
Dealt to BenkiQB [3d 7s 6c 7d] [Qc]
Dealt to BigBilly56 [4s 4h] [6d]
BenkiQB: checks
BigBilly56: checks
dancyclause: folds
whufc65: checks
*** 6th STREET ***
Dealt to whufc65 [8d 6s 6h] [Ks]
Dealt to BenkiQB [3d 7s 6c 7d Qc] [2d]
Dealt to BigBilly56 [4s 4h 6d] [4d]
BenkiQB: bets 120
BigBilly56: calls 120
whufc65: folds
*** RIVER ***
Dealt to BenkiQB [3d 7s 6c 7d Qc 2d] [5h]
BenkiQB: bets 120
BigBilly56: raises 120 to 240
BenkiQB: raises 120 to 360
BigBilly56: raises 120 to 480
Betting is capped
BenkiQB: calls 120
*** SHOW DOWN ***
BigBilly56: shows [3h 2h 4s 4h 6d 4d 5s] (Lo: 6,5,4,3,2)
BenkiQB: mucks hand
BigBilly56 collected 1368 from pot
BenkiQB said, "lol"
*** SUMMARY ***
Total pot 1368 | Rake 0
Seat 1: dancyclause folded on the 5th Street
Seat 2: whufc65 folded on the 6th Street
Seat 3: bum16 folded on the 3rd Street (didn't bet)
Seat 4: Brad_Tier folded on the 3rd Street (didn't bet)
Seat 5: BenkiQB mucked [3d 7s 6c 7d Qc 2d 5h]
Seat 6: Pioneer64 folded on the 3rd Street (didn't bet)
Seat 7: BigBilly56 showed [3h 2h 4s 4h 6d 4d 5s] and won (1368) with Lo: 6,5,4,3,2
Seat 8: nobody96 folded on the 3rd Street (didn't bet)
Van már razz könyv
Van már razz könyv, de mi a címe/ki írta?
Valaki nem tudja, melyik teremben játszhatunk 4-6max asztalon limit razz cashgamet?