Póker Fórum Archívum > Omaha és más póker fajták > CarlosFerreira és az Omaha

CarlosFerreira
2014. szept. 12. 9:20

CarlosFerreira és az Omaha

Sziasztok Akadémiások,

Dánfiú topicját olvasgatva kedvet kaptam hozzá, hogy megtanuljam ezt a játéktípust. Magamról annyit, hogy Holdemen belül szinte mindent kipróbáltam már, de mindenben csak a mid-stakes aljáig jutottam el. Ezt betudom annak, hogy sosem tartoztam a sokat elemző játékosok közé, és időről-időre abba is hagytam a pokert motivációs problémák miatt. Ennek ellenére évek óta a poker a fő bevételi forrásom.

Két hete kezdtem el omaházni 0.10/0.25 centen, és úgy gondoltam, hogy 40k handet mindenképpen le fogok játszani mielőtt feljebb lépnék. Eddigi eredmények:



Tudom, hogy kicsi a minta, de néhány következtetést sikerült levonnom belőle:
- Valószínűleg ezt a limitet verem
- Horribilis mértékű rake-t fizetek

Emiatt úgy gondolom, hogy sok értelme nincsen továbbra is itt maradnom. Bankroll szempontjából megengedhetem magamnak, hogy feljebb lépjek 0.25/0.50-re, úgyhogy valószínűleg a következő session-t már ott fogom játszani.

Fejlődés: Megnéztem itt akadémián a PLO mania(c) első három részét, valamint néhány Galfond és Shira Al Aziz videót. Egyelőre csak folytatni fogom a videózást, hosszútávon szeretném megvenni a PropokerTools-t, de ennek még nincs itt az ideje.

Célok: A 0.25/0.5 asztalokat magas winrattel verni egy legalább 20k handes mintán. Tudom, hogy 20k hand nagyon kevés, és azt is, hogy omahában a variancia kegyetlenebb mint Holdemben. Könnyedén kifoghatok egy olyan pozitív szériát ami nem tükrözi a valós tudásomat. Viszont ha itt is hasonlóan gyilkos lesz a rake és úgy tűnik, hogy nyerő játékos vagyok a limiten, akkor nem látom sok értelmét tovább maradni.
Mivel a jövő héttől kezdve dolgozni fogok részmunkaidőben ezért jó eséllyel nem fogok tudni 25-30k leosztásnál többet játszani havonta. Ezt a kitűzött mennyiséget viszont jó volna tartani, még akkor is ha beleszaladok egy negatív szériába, és nem lesz kedvem játszani.
Ennyi voltam, üdv mindenkinek!

BT86
Válasz CarlosFerreira kommentjére
2014. szept. 12. 10:48

Üdv itt!
GL!

CarlosFerreira
Válasz BT86 kommentjére
2014. szept. 12. 17:43

Üdv itt!
GL!


Köszi BT86!

A PLO50-es kezdő sessionom rémálom volt, -7Bi (sajnos EV-ben is). Nem tudom mennyire tudható be annak, hogy laphalott voltam és pár kellemetlen szituba is belefutottam. Mindenesetre berakom a legnagyobb bukó handeket, hátha valaki tud valami okosat mondani:

1.: Preflop nem tudom mennyire jó squeezelni ezzel a lappal. Egyrészt az UTG nyitás nyilván elég erős, másrészt gondolom könnyen kaphatok backraiset Co-ból mert párszor biztos lesz nála gyenge AA. Másrészt szerintem elég sokszor fognak visszajátszani rám olyan flopokon amik telibe találnak és egy 4betet is tudok adni ezzel a lappal (bár ha ebben tévedek akkor javítsatok ki).
Flop nyitás standard gondolom.

Turnon meg a lapja ellen meg volt a Pot oddsom, viszont az hogy a teljes range-e ellen jó volt-e a megadás az jó kérdés. Ha nem szedek fel egy FD-t akkor szerintem el tudom dobni.


Poker Stars $50.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 2577065
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter


BTN: $57.94 - VPIP: 20, PFR: 15, 3B: 5, AF: 0,0, Hands: 41
SB: $53.31 - VPIP: 25, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 16
Hero (BB): $50.00 - VPIP: 21, PFR: 14, 3B: 5, AF: 2,8, Hands: 14458
UTG: $252.40 - VPIP: 53, PFR: 27, 3B: 0, AF: 2,0, Hands: 15
MP: $50.99 - VPIP: 7, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 14
CO: $56.88 - VPIP: 23, PFR: 17, 3B: 5, AF: 0,0, Hands: 53


Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with Q :spade: 9 :diamond: J :diamond: T :club:
UTG raises to $1, 1 fold, CO calls $1, 1 fold, SB calls $0.75, Hero raises to $5, UTG calls $4, CO calls $4, 1 fold


Flop: ($16.00) 6 :heart: J :spade: T :diamond: (3 players)
Hero bets $12.22, UTG calls $12.22, CO folds


Turn: ($40.44) Q :diamond: (2 players)
Hero checks, UTG bets $38.62, Hero calls $32.78 all in


River: ($106.00) 2 :heart: (2 players - 1 is all in)


2.:
Ha jól sejtem ezt jobb lett volna 3betelni, hogy nagyobb valószínűséggel Hu maradjunk mert multiway nincs olyan sok nut potenciál ebben a lapban. Gondolkodtam rajta, aztán valahogy mégiscsak call lett a dologból.
Flop: Sima 2 párral nem hinném, hogy megraiseltem volna de így FD-vel és két 9-es blockerrel a sorokhoz a raise jobbnak tűnt mint a call.
Turn elég fos annak ellenére, hogy setet kaptam. Úgy gondoltam, ha riveren változik a board akkor is le tudom stackelni tekintve, hogy elég fish statjai voltak. De amúgy valszeg implied odds nélkül is simán meg volt a potoddsom egy naked JQ ellen.

Poker Stars $50.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 2577073
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter


Hero (BTN): $112.80 - VPIP: 21, PFR: 14, 3B: 5, AF: 2,8, Hands: 14458
SB: $30.00 - VPIP: 20, PFR: 0, 3B: 0, AF: 1,0, Hands: 15
BB: $103.26 - VPIP: 13, PFR: 13, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 16
UTG: $59.19 - VPIP: 7, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 14
MP: $99.26 - VPIP: 60, PFR: 45, 3B: 0, AF: 3,3, Hands: 20
CO: $66.19 - VPIP: 8, PFR: 8, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 36


Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with K :club: 8 :heart: 9 :club: 9 :heart:
1 fold, MP raises to $1.25, 1 fold, Hero calls $1.25, 2 folds


Flop: ($3.25) T :club: 8 :club: K :heart: (2 players)
MP bets $2.32, Hero raises to $10.06, MP calls $7.74


Turn: ($23.37) 9 :spade: (2 players)
MP bets $22.32, Hero calls $22.32


River: ($68.01) 3 :spade: (2 players)
MP bets $65.51, Hero folds

Igazából most, hogy beraktam ezeket a handeket eléggé standardnak tűnnek, nem tudom hol tudnék pénzt spórolni.

jacsapoker
Válasz CarlosFerreira kommentjére
2014. szept. 12. 17:54

Nálam első hand fájó szívvel, de turn fold. Második hand pre fold, max turnon.

Egyvalamit nem értek a második handben, ha turnig adtad, river semleges lap jött ott nem értem a foldot.

BT86
Válasz CarlosFerreira kommentjére
2014. szept. 12. 18:46

1.: Pre inkább call. Multiway nagyon jól floppol.
Nem tudom mi lenne a legjobb turnön. De szerintem ch/f, vagy push.

2.: Jaja inkább 3bet pre.
Flopot nem raiselném, erős a lapunk a cbet range-e ellen, de az ellen nem állunk olyan jól, amivel folytatná. Eldobatnánk az airjeit, gyengébb drawkat, 3bet ellen meg dobnunk kéne. Ha pedig callozunk ip könnyebb dolgunk is lesz a további utcákon.

CarlosFerreira
Válasz jacsapoker kommentjére
2014. szept. 13. 5:08

Nálam első hand fájó szívvel, de turn fold. Második hand pre fold, max turnon.

Egyvalamit nem értek a második handben, ha turnig adtad, river semleges lap jött ott nem értem a foldot.


Ok, miért? Ennek így indoklás nélkül nincs sok értelme. A kérdésedre meg leírtam a választ az előző hozzászólásomban.

jacsapoker
Válasz CarlosFerreira kommentjére
2014. szept. 13. 6:09

Második handet kicsit elnéztem:), az nálam is fold river. Első hand, igaz hogy sok out van, microgameing ipoker 10/7szer leadja ps csak 10/4-5 ször.

BT86
Válasz jacsapoker kommentjére
2014. szept. 13. 14:22

Második handet kicsit elnéztem:), az nálam is fold river. Első hand, igaz hogy sok out van, microgameing ipoker 10/7szer leadja ps csak 10/4-5 ször.


Mit ad le? Riveren a fullt vagy a flusht? Az szép lenne, ha a 15 out riveren micrón 70%-ban, ps-en pedig 40-50%-ban esne... :)

iKeksz
Válasz CarlosFerreira kommentjére
2014. szept. 13. 15:01

Óriási pornós ez a név

CarlosFerreira
Válasz iKeksz kommentjére
2014. szept. 13. 23:23

Amennyire vissza tudok emlékezni mindig túlidegeskedtem magam egy-egy limitváltásnál, azt hiszem az előző sessionben is ez volt a helyzet. Hiába tudom, hogy PLO50-en nem a világelit játszik, mégis sokkal több kreditet adok itt egy regnek mint egy limittel lejjebb.
Továbbá úgy érzem néha már eleve kudarcra vagyok ítélve, mert olyan mentális állapotban ülök le játszani amivel csak akkor tudok nyerni ha szerencsés lapjárásom van. Tipikus helyzet amikor egyből ébredés után nekiülök játszani. Már rengetegszer sikerült ezt beszopnom, valahogy mégsem tudok tanulni a saját hibáimból. Egyszerűen reggel nem elég éles az agyam, nem veszek észre dolgokat, és ezen az sem változtat ha reggelizés és zuhanyzás után ülök le játszani.
A másik dolog amit észrevettem, hogyha végzek valamiféle fizikai munkát akkor utána sokkal objektívabban tudok döntéseket hozni. Nem vezetnek meg az érzelmeim, nem csinálok oddson kívül megadásokat, és nem akarok mindenkit lejátszani.
Szóval a konklúzió az az, hogy nincs több reggeli session, mielőtt nekiülök játszani valaminek történnie kell a napomban. Ez lehet bármi ami lehetőleg a lakás elhagyásával és mozgással jár: fejtisztító séta a parkban vagy bármiféle sport, de akár lehet az is, hogy elmegyek bevásárolni.
Ami az omahát illeti szép nagy swingeket élek meg de szerencsére most felfelé indult meg a grafikon.
Mai session:


Volt pár érdekes hand.
1.:
Poker Stars $50.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter


Hero (BTN): $207.95 - VPIP: 21, PFR: 15, 3B: 5, AF: 2,8, Hands: 17265
SB: $57.96 - VPIP: 33, PFR: 33, 3B: 33, AF: 1,0, Hands: 21
BB: $74.20 - VPIP: 25, PFR: 15, 3B: 14, AF: 5,0, Hands: 67
UTG: $49.90 - VPIP: 5, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 37
MP: $135.50 - VPIP: 33, PFR: 19, 3B: 13, AF: 4,5, Hands: 75
CO: $137.52 - VPIP: 87, PFR: 54, 3B: 19, AF: 3,1, Hands: 39


Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with T:club: J:heart: Q:club: 6:heart:
1 fold, MP raises to $1.50, CO raises to $2.50, Hero raises to $9.75, 2 folds, MP calls $8.25, CO calls $7.25


Flop: ($30.00) K:club: 6:club: 4:heart: (3 players)
MP checks, CO checks, Hero checks


Turn: ($30.00) 8:club: (3 players)
MP bets $28.65, CO calls $28.65, Hero calls $28.65


River: ($115.95) Q:diamond: (3 players)
MP bets $97.10, CO calls $97.10, Hero calls $97.10








Ami segíttette a döntésemet, hogy MP instapotolt mindkét utcán, nem gondoltam, hogy ennyire gondolkodás nélkül nyomogatná a pot gombot nuttal, valószínűsítettem a naked Ac-t nála. Co elég sokat gondolkodott mindkét utcán, de ha az elméletem jó a naked A-val akkor őt nyilván verem. Meg emellett 87-es Vpip-vel nyomta. Elég sokat gondolkoztam, aztán úgy gondoltam ezt azért többször fogom megnyerni mint 25%-ban amennyi a riveren a pot oddsom volt. Igazából közel voltam a dobáshoz, de most, hogy több időm van átgondolni a handet, nagyon-nagy hiba lett volna eldobnom ezekkel a readekkel.

2.: Első omahás bukó pokerrel:

Poker Stars $50.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 2577830
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter


BTN: $127.82 - VPIP: 21, PFR: 12, 3B: 2, AF: 5,3, Hands: 148
SB: $81.02 - VPIP: 31, PFR: 22, 3B: 8, AF: 2,3, Hands: 49
Hero (BB): $320.30 - VPIP: 21, PFR: 15, 3B: 5, AF: 2,8, Hands: 17265
UTG: $268.39 - VPIP: 43, PFR: 21, 3B: 13, AF: 2,5, Hands: 28
MP: $50.25 - VPIP: 41, PFR: 28, 3B: 0, AF: 4,5, Hands: 29
CO: $60.36 - VPIP: 24, PFR: 11, 3B: 2, AF: 5,3, Hands: 107


Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with K :heart: K :spade: 5 :heart: 5 :diamond:
3 folds, BTN raises to $1.75, 1 fold, Hero raises to $5.50, BTN calls $3.75


Flop: ($11.25) 9 :club: 5 :spade: 7 :heart: (2 players)
Hero checks, BTN bets $10.74, Hero calls $10.74


Turn: ($32.73) 7 :spade: (2 players)
Hero checks, BTN bets $31.26, Hero calls $31.26


River: ($95.25) 5 :club: (2 players)
Hero checks, BTN bets $80.32, Hero calls $80.32

Sok mindent ehhez nem tudok hozzáfűzni, blank riveren talán el tudtam volna dobni.

Élő ügyfélszolgálat