nitt
Válasz nitt kommentjére
2014. febr. 4. 0:54

Sosem lesz ebből semmi. Ez is mi volt már megint...

$0.01/$0.02 Zoom Pot Limit Omaha Hi
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
nitt (UTG) ($5.22) 261bb
UTG+1 ($1.90) 95bb
CO ($2) 100bb
BTN ($5.23) 262bb
SB ($0.98) 49bb
BB ($4.83) 242bb

Pre-Flop: ($0.03, 6 players) nitt is UTG :jc: :kc: :6h: :qh:
nitt raises to $0.07, 2 folds, BTN calls $0.07, 1 fold, BB raises to $0.29, nitt calls $0.22, BTN calls $0.22

Flop: :6c: :kh: :8c: ($0.88, 3 players)
BB checks, nitt bets $0.78, BTN raises to $3.19, BB goes all-in $4.54, nitt goes all-in $4.93, BTN calls $1.74

Turn: :7s: ($15.28, 3 players, 2 all-in)

River: :8h: ($15.28, 3 players, 2 all-in)

Final Pot: $15.28
BTN shows a full house, Sixes full of Eights
:qd: :6d: :6s: :2s:
BB shows two pair, Aces and Eights
:ad: :5c: :jd: :ac:
nitt shows two pair, Kings and Eights
:jc: :kc: :6h: :qh:

BTN wins $14.98 (net +$9.76)

BB lost $4.83
nitt lost $5.22

Áhhh :(

Image

Sai
Válasz nitt kommentjére
2014. febr. 4. 10:43

5: betolnám riveren, egy flush jobb eséllyel fog megadni, mint emelni, Q7, Qxxx, Kxxx szintén

6: no comment :)

7: ha utg emelését sb 3beteli, az többnyire erős lapot takar (ha nincsen valami read róluk), meg ezzel a lappal egyébként se 4betelnék 100bb deepen, mert nagyon nutty, de nem premium lap (a 7-es nem segít wrap floppolásánál). Az ilyen lapok nagyon jók multiway, magasabb SPR-ű potok lejátszásához. Az 5betet biztosan nem adnám meg (read nélkül).

8: KQJ6ds : ez a lap lényegesen rosszabb, mint az előző (AKQ7ds), mivel egyáltalán nem nutty. Amit ezzel floppolni tudsz, az általában nem nut húzó (kivétel persze a T9x rbw flop). A kétpárjaid többsége top2 lesz ugyan, de ezekben az esetekben nem nagyon lesz húzód mellette (nagyon ritkán lesz fd-d is, de az meg nem lesz nut). A 6-os dangler, kb olyan, mintha ott sem lenne, nem igazán tud top2 floppolásához segíteni, sort sem tud képezni. Az ilyen típusú nem nutty ds lapok tehát sok flopon kapnak valamit, de általában nem túl erőset (second/thurd nut húzót vagy 2pár + semmi húzót). Ilyen lapokkal HU potot érdemes játszani, lehetőleg nem túl magas SPR mellett. Ezt egy UTG emeléssel nem tudod elérni, többnyire multiway lesz a pot, ráadásul OOP is leszel, ezekhez a postflop szituációkhoz ez a lap nem megfelelő. Tehát preflop fold.


Először azt vizsgáld meg, hogy az adott lap milyen szituációkhoz passzol (Hu vagy multiway, magasabb vagy alacsonyabb SPR, OOP is vagy csak IP), és az alapján hozz döntést a preflop akciódról.

danfiu
Válasz nitt kommentjére
2014. febr. 4. 11:29

Fejmosas kovetkezik

Tetelezzuk fel h most ha egy 10 es skalan lemernenk az omaha tudasodat,akkor az mondjuk lenne egy 0.5-os sacc/kb, ami meg mindig nem eleg h megvered plo5t allitasod szerint.Tetelezzuk fel ismet h mondjuk a 2es tudas szint elerese szukseges ahhoz h fellepj plo10re es megverd a mezonyt.Tetelezzuk fel azt is, hogy csiriba holnap ugy kelsz fel h a 2-es szinten allsz, szted megtudnad verni plo10-et?

Elmondom:nem.

Es szted miert nem?

Hiaba van/lesz meg az a tudasod h megverd plo5-t egyszer, nem fogod tudni megverni hosszutavon soha, ezt most garantalom, mert mentalisan a jatekhoz nem ugy allsz hozza,ahogy kene.

Linkelek 2 regebbi forumposztot amit irtam neked:

-Eredmeny orientaltsag
-Turelmetlenseg
-Frusztracio

Ezekre a tenyezokre meg mind rajon h strategialiag nem vagy felkeszult meg plo2-re sem. Elarulok egy titkot,amit a tanitvanyaimnak is mind elmondok: az elso 3-4 honapban ne szamits nyero honapra, mert hiaba alacsony a tet, sok a postflop dontes es komplex game.

Ha hosszutavon nyero szeretnel lenne valaha, valtoztatnod kell nagyon sok dolgon/koncepcion, ami bevan a fejedben rogzulve es minel erosebb lesz a jatekod, annal magabiztosabb leszel mentalisan es stabilabb lesz a jatekod.

Egyebkent edzo berlese teljesen felesleges, ha plo2-rol kezded plo25-50 re barki eltud jutni sajat erobol, akinek van affinitasa a pokerhez.Jah es nyugi lesz meg 100ks BE korszakod is, ne a kis mintat nezd.

TURELEM BMEG, TURELEM!!!


Image

Image



Szoval ez egesznek az a lenyege, h ahhoz h meg egy ilyen swinges jatekban mint az omaha kis teten is nyero legyel, nagyon nagy befolyasolo tenyezo a mentalis skillset,ami nem csak abban nyilvanul meg h "nem tiltelsz", hanem h

-Nem vagy eredmeny orientalt
-Tudod hozni az A jatekodat folyamatosan(ez osszefugg a strategiai felkeszultseggel,mert ha az A jatekod olyan mint egy plo5s jatekosnak a C jateka minosegileg, akkor alapbol nem tudod megverni ezt a tetet)
-Megfeleloen kezelni a ds-eket/bad beateket/coolereket
-Rovidtavu eredmenyeknek a tulzott figyelese
-Nem torodni a mult serelmeivel,amik az asztaloknal ert(sok esetben ez okozza a frusztraciot)
-Kishituseg
-Nem sirni allandoan

Ez a csomo minden egy dologra vezetheto vissza:AZ ALAZAT hianyara.


Szal osszegezve a posztot, eldontottem h mar nem fogok egy handjeidhez sem hozzaszolni, mert barmennyit irhatok, barmit mondhatok, amig mentalisan ennyire gyenge vagy,addig senki nem fog tudni rajtad segiteni, csak te sajat magadnak tudsz es en a helyedben elgondolkodnek rajta h inkabb nem is eroltetnem az omahat,mert nem latom jeleit a mentalis fejlodesednek.

nitt
Válasz danfiu kommentjére
2014. febr. 4. 11:56

...
Szal osszegezve a posztot, eldontottem h mar nem fogok egy handjeidhez sem hozzaszolni, mert barmennyit irhatok, barmit mondhatok, amig mentalisan ennyire gyenge vagy,addig senki nem fog tudni rajtad segiteni, csak te sajat magadnak tudsz es en a helyedben elgondolkodnek rajta h inkabb nem is eroltetnem az omahat,mert nem latom jeleit a mentalis fejlodesednek.


Teljesen érthető és igazad van. Köszönöm szépen az eddigi segítséged, sokat jelentett!

nitt
Válasz Sai kommentjére
2014. febr. 4. 12:00

8: KQJ6ds : ez a lap lényegesen rosszabb, mint az előző (AKQ7ds), mivel egyáltalán nem nutty. Amit ezzel floppolni tudsz, az általában nem nut húzó (kivétel persze a T9x rbw flop). A kétpárjaid többsége top2 lesz ugyan, de ezekben az esetekben nem nagyon lesz húzód mellette (nagyon ritkán lesz fd-d is, de az meg nem lesz nut). A 6-os dangler, kb olyan, mintha ott sem lenne, nem igazán tud top2 floppolásához segíteni, sort sem tud képezni. Az ilyen típusú nem nutty ds lapok tehát sok flopon kapnak valamit, de általában nem túl erőset (second/thurd nut húzót vagy 2pár + semmi húzót). Ilyen lapokkal HU potot érdemes játszani, lehetőleg nem túl magas SPR mellett. Ezt egy UTG emeléssel nem tudod elérni, többnyire multiway lesz a pot, ráadásul OOP is leszel, ezekhez a postflop szituációkhoz ez a lap nem megfelelő. Tehát preflop fold.


Kipróbáltam, hogy csak jó lapokkal játszok és ilyen 10/9-es statom volt, ami borzalmas. Így valamilyen módon muszáj más lapokkal is játszanom, mert megesz a rake ha csak a jóra várok :/ Persze esélyes, hogy rosszul gondolom.


Először azt vizsgáld meg, hogy az adott lap milyen szituációkhoz passzol (Hu vagy multiway, magasabb vagy alacsonyabb SPR, OOP is vagy csak IP), és az alapján hozz döntést a preflop akciódról.


Keresek valami írást róla, köszi :)

Sai
Válasz nitt kommentjére
2014. febr. 4. 12:50

Kipróbáltam, hogy csak jó lapokkal játszok és ilyen 10/9-es statom volt, ami borzalmas. Így valamilyen módon muszáj más lapokkal is játszanom, mert megesz a rake ha csak a jóra várok :/ Persze esélyes, hogy rosszul gondolom.


UTG egy 10/10-es stat nagyon jó, akár még feszesebben is lehet játszani, ha az ellenfelek elég gyengék és nem veszik észre. Még gyenge AAxx-et is dobhatsz UTG, bár ezt azért nem javasolnám :) Valahogy így kell gondolkozni, visszatérve a KQJ6ds laphoz:

Ez a lap nem teljesít jól multiway potokban magas SPR-nél, de sok flopon talál valamit (ami közepesen erős lesz). Tehát mikor lehet használni? Ha jó eséllyel HU kerülsz vele (magasabb SPR-nél lehetőleg csak IP)! Azaz (általában):
- 3betelhetsz vele CO-ról vagy BTN-ről ha volt előtted egy emelés (más nem adta meg), és az eredeti emelő relatíve széles range-dzsel nyit.
- limpert is izolálhasz vele hátulról, ha a vakok feszesebb játékosok
- lophatsz vele CO-ról/BTN-ról (CO-ról csak akkor, ha BTN feszesebb)

Az asztal dinamikája sokat számít, minden preflop akciódnál fel kell mérni, hogy valószínűleg hányan néztek flopot, mekkora lesz a pot és akarod-e ezt a lapoddal.

Nem arról van szó, hogy mindig minden pozícióban kivárod a legerősebb lapokat (és 10/9-et játszol), hanem arról, hogy a pozíció és az addigi akciók alapján megválogatod, hogy mivel is szállsz játékba.

Ha preflop jó döntéseket hozol, akkor postflop sokkal kevesebbet fogsz hibázni.

Sai
Válasz nitt kommentjére
2014. febr. 4. 13:00

Ami a másik témát illeti, nagy türelem kell ehhez a játékhoz, teljesen hidegen kell hagynia annak, hogy éppen vesztesz vagy nyersz egy leosztást (vagy éppen 1000-et), különben teljesen felőröl. Ezt persze csak mondani könnyű, én azért kezdtem HU-t játszani mert ott sokkal nagyobb mértékben rá vagyok kényszerítve, hogy ne kerüljek tiltre, így kondícionálom magam :)

Összességében sokkal többet teszel a sikerért, mint egy átlagos kezdő játékos, hiszen rengeteg handet posztolsz (meg remélhetőleg olvasol is), de arra figyelj, hogy a handek lehetőleg ne badbeatek, lemákolások, coolerek legyenek, hanem inkább kérdéses leosztások, különben csak dühöngővé fog válni az egész topic. Ha egy olyan handet akarsz posztolni, amit elvesztettél, akkor várj egy órát és nézd meg, hogy utána is ki akarod-e tenni.

nitt
Válasz Sai kommentjére
2014. febr. 4. 15:59

Összességében sokkal többet teszel a sikerért, mint egy átlagos kezdő játékos, hiszen rengeteg handet posztolsz (meg remélhetőleg olvasol is), de arra figyelj, hogy a handek lehetőleg ne badbeatek, lemákolások, coolerek legyenek, hanem inkább kérdéses leosztások, különben csak dühöngővé fog válni az egész topic. Ha egy olyan handet akarsz posztolni, amit elvesztettél, akkor várj egy órát és nézd meg, hogy utána is ki akarod-e tenni.


Köszi a kimerítő válaszokat, tanácsokat.
Sajnos semmit nem érek vele, hogy többet teszek az ügy érdekében, mint a legtöbb kezdő. Egyelőre úgy látom, hogy hiába videóztam, fórumoztam sajnos nem fejlődtem sokat technikailag, a kiindulópontomhoz viszonyítva. Dánfiú írta, hogy a tudásom 0.5/10 rettentő maximum. Én jelenleg 0.01/10nek érzem, de tényleg.

A problémáim szerintem 70%ban az idegrendszeremből fakadnak, nem vagyok hozzászokva, hogy ennyit szívjak. Amire még most ráteszi jópár lapáttal (inkább nyerges vontatóval :))) a biokémia vizsga. Ez a kettő együtt teljesen ledózerol sokszor. Viszont jó hír, hogy csütörtökön végzek vele remélhetőleg és pár hónapig nyugtom lesz a vizsgáktól.

Remélem ebben vagy a következő hónapban valamilyen csoda folytán bekattan valami a megfelelő helyre az agyamban és kialakul a megfelelő omahás gondolkodásmód. Nem tudom igazából mit tehetnék ennek gyorsítása érdekében. Már szemezgettem pár Naturalwestes írással aminek nekifekszek, biztosra veszem, hogy nem lesz haszontalan. Meg leszokok a grafikon, cashier nézegetéséről.

Gondolkodom valami terven ami mentén haladhatnék. Pl heti 8k leosztás és a 20 legkérdésesebb nagyon alapos kielemzése, az ellenfél szempontjából is megvizsgálni a játékom. Továbbá elhagyni a zoomot és 4 asztalon csak simát játszani.

Lehet persze ez úgy hülyeség ahogy van. Amúgy rád se haragszom meg, ha többet nem nézel be a topikomba. Az igazat megvallva én se foglalkoznék ilyen idióta pl2-ős balfékkel :)

BT86
Válasz nitt kommentjére
2014. febr. 4. 21:52

Ha reális lenne az az elvárás, amit eredmény terén vársz, akkor mindenki ebből élne.
Ennyi idő után teljesen elfogadható a graf, főleg hogy sok bekacsulás, tilt stb van benne.
Reálisabb célokat tűzz ki, és ne tiltelj!
Ha lemákolnak, nem érdekes, jó odds-szal raktad be. Ha cooler, az megint nem számít, lesz ugyanígy fordítva is, nem ezeken fogsz sokat veszíteni. DE ha utólag a handben bármelyik move-odnál találsz +EV-sebb line-t, akkor hibáztál, és meg kell próbálni tanulni belőle. Ez a legjobb amit tehetsz, és csak így tudsz előre haladni ebben a játékban.

nitt
Válasz BT86 kommentjére
2014. febr. 5. 7:06

van-e

Ellenfél egy 23/16-ot játszó szerintem gyenge játékos 400 leosztás alapján. Nemrég lyuksorral stackelődött flopon egy simán emelt kasszában HU spotban mindenféle egyéb húzó nélkül. Ha talál valamit mindegy a betsize, mert mindent megad. Tudom preflop limp kizárt, de ezen a limiten én már úgy gondolom, hogy simán jó. A kérdés, hogy van-e még benne value a river után?

$0.01/$0.02 Pot Limit Omaha Hi
PokerStars
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($22.26) 1113bb
nitt (CO) ($2.27) 114bb
BTN ($2.46) 123bb
SB ($5.96) 298bb
BB ($2.02) 101bb

Pre-Flop: ($0.03, 5 players) nitt is CO :8s: :9s: :th: :kh:
UTG calls $0.02, nitt calls $0.02, BTN calls $0.02, SB calls $0.01, BB checks

Flop: :9c: :7h: :qh: ($0.10, 5 players)
SB checks, BB checks, UTG checks, nitt bets $0.10, 1 fold, SB folds, BB calls $0.10, UTG folds

Turn: :jc: ($0.30, 2 players)
BB checks, nitt bets $0.29, BB calls $0.29

River: :ks: ($0.88, 2 players)
BB checks,

Élő ügyfélszolgálat