Póker Fórum Archívum > Omaha és más póker fajták > Rorooen omaha felemelkedese..

rorooen
Válasz rorooen kommentjére
2013. ápr. 8. 16:23

Hello.
Ebben a potban nem voltam magamban biztos az tuti.. a flopp donkra mi a jo? turn?
Ellen 53/20 0 3bet, 1.0agresszio , 30 hand

$0.05/$0.10 Ante $0.02 Pot Limit Omaha Hi
HoldemManager
1 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks: 19.81$
roroen (SB) ($20.12) 201bb

Pre-Flop: ($0.07, 1 players) roroen is SB :6d: :4h: :3h: :ah:
btnrais: $0.2, roroen calls $0.10

Flop: :4s: :5s: :4d: ($0.02, 1 players)
btn bet 0.3 roroen raises to $1

Turn: :th: ($0.02, 1 players)
roroen bets $1.60,btnrrais 4.5$, roroen calls $2.90

River: :9s: ($0.02, 1 players)
btn checks, roroen checks

Final Pot: $0.02
roroen shows
:6d: :4h: :3h: :ah:
/ elegge rosszul konvertalta ezt a handet../

PoloSanyi
Válasz rorooen kommentjére
2013. ápr. 8. 22:42

Szia! Az okosok majd megmondják a frankót, addig is az én véleményem az, hogy a flopon jó az emelés, inkább draw-ja van min 55, 67-el, pikkel vagy overpair+draw-val meg úgyis jön tovább, pakolja csak be a pénzét hátulról.
A turn raise-re pedig 3beteltem volna, bekerült volna a pénzem, TT/55, minden mást versz., és lehet nála még bőven lap, ami kifizet. Viszont a river pikktől, JQK-től meg védeni kell a lapod, 3bet a turn ön.

Mi volt nála?

ceewyl
Válasz rorooen kommentjére
2013. ápr. 9. 8:46

Konvertálás nélkül be tudnád másolni a hh-t?

rorooen
Válasz rorooen kommentjére
2013. ápr. 10. 13:38

ceewyl : keresed parancs :

Grabbed by Holdem Manager
PL Omaha $0.10(BB) Replayer
Hero ($20.12)
($19.88)

Hero antes $0.02
antes $0.02

Dealt to Hero 6:diamond: 4:heart: 3:heart: A:heart:

raises to $0.20, Hero calls $0.10

FLOP ($0.44) 4:spade: 5:spade: 4:diamond:

Hero checks, bets $0.30, Hero raises to $1, calls $0.70

TURN ($2.44) 4:spade: 5:spade: 4:diamond: T:heart:

Hero bets $1.60, raises to $4.50, Hero calls $2.90

RIVER ($11.44) 4:spade: 5:spade: 4:diamond: T:heart: 9:spade:

Hero checks, checks

Hero shows 6:diamond: 4:heart: 3:heart: A:heart:
(Pre 53%, Flop 24.9%, Turn 15.0%)

shows 8:heart: 5:club: 2:club: 4:club:
(Pre 47%, Flop 75.1%, Turn 85.0%)

wins $10.94

ceewyl
Válasz rorooen kommentjére
2013. ápr. 13. 8:34

Jaaa, hogy ez HU.

Ott pláne 3betelném a turnt, elég sok gyengébb 4xxx, overpair, FD lehet a rangeben.

SonGosu
Válasz rorooen kommentjére
2013. ápr. 13. 11:09

Nekem csak az a bajom itt, hogy mivel flateli flop RR-t, amivel turnön c-r-elni tud? Az a megoldás nem igazán tetszik, hogy csesszük tele a range-ét gyenge lapokkal, hogy be tudjuk tenni turnön. Nem ismerjük a shove-ing range-ét, hogy mennyire laza,, mik a tendenciái, mert kevés a hand.
Ilyen esetben default játékot kellene játszani (és alapból őszinte playerre tenni az enemy-t), és bizony átgondolni, hogy rosszabbal callol e flopon, és C-R-eli e a turnt. Az ilyen fishy statosok 0 3bettel inkább a calling station-t képviselik, és a nálad gyengébb lapokkal sztem csak kisérnének egy flop call után. T-es semminek nem segített, ami gyengébb maradt nálad.
Sztem itt a range-e nagy része full és 4xxx lesz. FD-vel flopon shoveolt volna, vagy turn csak callolja, SD+FD-vel szintén. OP ill OP+FD-vel szintén nem fog flop call turn C-R-t játszani.
Ha kb 30%-al játszik pre, akkor kb 2x annyiszor lesz nála 4xxx, mint full. Ja, és rengeteg fish flatel két utcát tripssel (ne kérdezzétek miért, de nagyon gyakran találkozom ilyennel,amikor hasonló boardon a kísért line-t showdown követi).
Én ezt eldobtam volna. Persze elég egy másik showdown enemy-től, ahol látok egy apró infót, és márist Rr-é változik a move, de ilyet nem írtál.

ceewyl
Válasz SonGosu kommentjére
2013. ápr. 14. 8:29

Hero c/r-el flopon, enemy rr-el turnön, nem fordítva.

Másfelől írod, hogy ismeretlen ellenfélnek tekintjük (30 hand alapján jogosan is), utána megindoklod, hogy 0% 3betje van (ha ezek csak HU statok, akkor is csak 15/0 a 3bet), ezért tuti CS nit, így fold?

SonGosu
Válasz ceewyl kommentjére
2013. ápr. 14. 9:51

Először is leszögezném, hogy senkit nem akarok szapulni, megbántani, kritizálni, csak a saját véleményemet írom le alant, hogy esetleg logikus érvekkel megcáfoljanak, és tanulhassak belőle.

$0.05/$0.10 Ante $0.02 Pot Limit Omaha Hi
HoldemManager
1 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks: 19.81$
roroen (SB) ($20.12) 201bb

Pre-Flop: ($0.07, 1 players) roroen is SB
btnrais: $0.2, roroen calls $0.10

Flop: ($0.02, 1 players)
btn bet 0.3 roroen raises to $1

Turn: ($0.02, 1 players)
roroen bets $1.60,btnrrais 4.5$, roroen calls $2.90

River: ($0.02, 1 players)
btn checks, roroen checks

Final Pot: $0.02
roroen shows

/ elegge rosszul konvertalta ezt a handet../


Ez alapján, vmit Roro azt írta az elején, hogy flop donkkolt a srác, ami szerint Hero volt IP. Persze lehet nem, csak elcseszett vmit a konverter.

A stat alapján pedig azért mondom, hogy 3bet:0 jelent vmit, mert az őrült fishek 30 hand alatt is bőven fognak 3betelni, itt igazából az az info, hogy 50/20 mellett nincs 3 bet. És pont ezért tettem be CS-be, mert plo10-en ez a legjellemzőbb forma, ill a másik az őrült fish, akinek viszont lett volna már 3betje. Az általánosítás elég durva, de ennyi infóból ez a leglogikusabb. (30-50 handig én ez alapján szelektálom le enemyt)

Ezek apróságok, de én akkor is azon a véleményen vagyok, hogy crazy a line, amit a srác játszik OOP.
Esetleg megnézheted alacsonyabb limites adatbázisból, hogy hasonló esetekben mi volt enemy showdown range-ében.
Sztem ezek az infók baromi sokat jelentenek, és amíg nem látod, hogy a srác képes gyengébb handdel ilyen crazy line-ra, avagy a showdown range-e nincs e tele veszélyes flopon is gyenge lapokkal, addig felesleges direkt telerakni a range-ét olyan lapokkal, amelyekkel 10-ből 9 fishy játékos nem így játszik.
Ez ilyen önámítás, hogy márpedig ott az FD, sőt még SDje is lehet, meg OP-je is, és azokat is bele lehet rakni a range-ébe, és akkor már tudok callolni.
Igen, bele lehet, ha megvan az infó,hogy benne van. De addig mások a vezérelvek. SZtem azok turnön is peel-ing range-ben vannak (ha flopon abban voltak), és pont azért emeltünk, hogy ezektől a handektől kapjunk még equityt.
Ez sztem sok játékosnál nagy hiba, és is elkövettem utóbbi időben, és többnyire 10-20 handes ellenfelek ellen.

Persze ez saját vélemény, lehet neked van igazad, én így gondolom ezt a szitut a rendelkezésre álló infók alapján. Ha esetleg rosszul érvelek vmi mellett, javítsatok ki.

ceewyl
Válasz SonGosu kommentjére
2013. ápr. 14. 10:34

Először is leszögezném, hogy senkit nem akarok szapulni, megbántani, kritizálni, csak a saját véleményemet írom le alant, hogy esetleg logikus érvekkel megcáfoljanak, és tanulhassak belőle.

$0.05/$0.10 Ante $0.02 Pot Limit Omaha Hi
HoldemManager
1 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks: 19.81$
roroen (SB) ($20.12) 201bb

Pre-Flop: ($0.07, 1 players) roroen is SB
btnrais: $0.2, roroen calls $0.10

Flop: ($0.02, 1 players)
btn bet 0.3 roroen raises to $1

Turn: ($0.02, 1 players)
roroen bets $1.60,btnrrais 4.5$, roroen calls $2.90

River: ($0.02, 1 players)
btn checks, roroen checks

Final Pot: $0.02
roroen shows

/ elegge rosszul konvertalta ezt a handet../


Ez alapján, vmit Roro azt írta az elején, hogy flop donkkolt a srác, ami szerint Hero volt IP. Persze lehet nem, csak elcseszett vmit a konverter.

A stat alapján pedig azért mondom, hogy 3bet:0 jelent vmit, mert az őrült fishek 30 hand alatt is bőven fognak 3betelni, itt igazából az az info, hogy 50/20 mellett nincs 3 bet. És pont ezért tettem be CS-be, mert plo10-en ez a legjellemzőbb forma, ill a másik az őrült fish, akinek viszont lett volna már 3betje. Az általánosítás elég durva, de ennyi infóból ez a leglogikusabb. (30-50 handig én ez alapján szelektálom le enemyt)

Ezek apróságok, de én akkor is azon a véleményen vagyok, hogy crazy a line, amit a srác játszik OOP.
Esetleg megnézheted alacsonyabb limites adatbázisból, hogy hasonló esetekben mi volt enemy showdown range-ében.
Sztem ezek az infók baromi sokat jelentenek, és amíg nem látod, hogy a srác képes gyengébb handdel ilyen crazy line-ra, avagy a showdown range-e nincs e tele veszélyes flopon is gyenge lapokkal, addig felesleges direkt telerakni a range-ét olyan lapokkal, amelyekkel 10-ből 9 fishy játékos nem így játszik.
Ez ilyen önámítás, hogy márpedig ott az FD, sőt még SDje is lehet, meg OP-je is, és azokat is bele lehet rakni a range-ébe, és akkor már tudok callolni.
Igen, bele lehet, ha megvan az infó,hogy benne van. De addig mások a vezérelvek. SZtem azok turnön is peel-ing range-ben vannak (ha flopon abban voltak), és pont azért emeltünk, hogy ezektől a handektől kapjunk még equityt.
Ez sztem sok játékosnál nagy hiba, és is elkövettem utóbbi időben, és többnyire 10-20 handes ellenfelek ellen.

Persze ez saját vélemény, lehet neked van igazad, én így gondolom ezt a szitut a rendelkezésre álló infók alapján. Ha esetleg rosszul érvelek vmi mellett, javítsatok ki.


Most már kezdek én is elbizonytalanodni a hh-t illetően. :)
Én a 144.hsz-ben lévő, konvertálás nélküli alapján néztem.

naggeri
Válasz rorooen kommentjére
2013. ápr. 14. 13:21

nem olvastam el a kommenteket, de szerintem wp a hand

Élő ügyfélszolgálat