Póker Fórum Archívum > Póker Akadémia cikkek, hírek > Nagy bejelentés - fúzióra lépett a Team Hero és a TeamSpew MTT!

WOW, jancsi69! Hát itt vagy?! Végre manifesztálódott a mester!!! El sem hiszem!
Te Jani, hogy jellemeznéd az oktató videódat? Mi a véleményed a riverre kialakult 60%-os bluff skáláról full ismeretlen villain ellen? UTG+1 nyithatok nyugodtan A2o+t, de akár Kxo-kat is, aztán post A, K high boardon calldown OOP, mert az durván >=0EV, vagy azt már csak az erősen tapasztalt proknak érdemes? Vagy csak azzal foglalkozzak, hogy riveren 30%+ a PEQ-m, tehát minimum van 30%-os bluff skálája és akkor bármikor callozhatok akár 9x, de akár 8x-el is, mert ő azokat soha nem fordítja bluffbe, hiszen két utca bet után 100%, hogy terítés értéke van, igaz? Hm? Hogy látod, tanár úr? Nem bírok a véremmel..

Szia!

- szerintem ne nyiss UTG+1 A2o-t és Kxo-kat mert rengetegen cselekdenek még mögöttünk akik játékba avatkozhatnak, ezeknek a lapoknak jellemzően elég rossz a playability-jük, elég rosszul muzsikálnak OOP és multiway potokban, illetve nagyon nehezen fogod tudni megvédeni az opening ranged 3betek ellen úgy, hogy ne overfoldolj ha ilyen szélesen nyitsz. Egy erősebb asztalon az ATo-t sem feltétlen openelném korai pozícióból, egy gyengébb asztalon talán jobban belefér, talán lehet ez az alja offsuit Ax-eket tekintve.

- a 60%os bluff skálát most hirtelen nem tudom melyik részre érted de majd megnézem újra a videó részletet mert ugye itt lehetséges kombinációkról volt szó ha jól emlékszem melyek számát 60 darab körülire tippeltük. Ha jól emlékszem ahol csak tudtam hangsúlyoztam, hogy sem a preflop ranget amit nagyjából felvázoltunk sem a bluffing rangeét nem érdemes készpénznek venni de valamiből ki kell indulnunk és ilyen tipusu preflop nagyon laza playerektől nem idegen, hogy ilyesmi range-el játékba avatkoznak gombról ( engem az sem lepne meg ha akár K4s-el néha beflatelne preflop egy ilyen player, ezt bele sem raktam a rangeébe), illetve azt is említettem, hogy lehetne akár a preflop calling rangeét, akár a postflop bluffing rangeét súlyozgatni mert nyílván benne van a pakliban, hogy preflop néha mondjuk 3betel AQ-val vagy flop bet után turnon chbackel JT-vel stb. Egy ilyen szituációban ahol az ellenfélről ennyire kevés információ áll rendelkezésre nagyon sok esetben csak tippelni, becsülni tudunk és igazából csak arra próbáltam rávilágítani, hogy egy ilyen szélesen játszó ellenfél akibe a rendelkezésre álló információk alapján azért szorult némi postflop aggresszió ha az összes olyan lapja közül amivel nincs lehetősége SD-ben megnyerni a potot csak durván 1/4-ed részt játszik bet-bet-bet line-t akkor érdemes megfontolni a river call-t a fold helyett, illetve érdekes lehet, hogy ugye ha A2s-ünk van akkor mennyire megnőhet a lehetséges lapok száma a rangeében amivel blöffre szánhatja el magát. Nem úgy túl izgi hand :), szal sztem nem érdemes túlizgulni de gondoltuk kezdőbb játékosoknak érdekesebb lehet mint PIO-ban random frekvenciákat nézegetni.
- Igen, jellemzően ha 30% a potoddsod és az ellenfél river bet rangenéek vered minimum 30%-át akkor callolhatsz. Bizonyos szitukban előfurdulhat, hogy ez egy K magassal is igaz lesz, más szitukban meg egész erős lapokkal sem lesz igaz mert egyszerűen nem tudunk blöfföket rakni az ellenfél rangeébe a value kombók mellé. A 8x és 9x-ekkel kapcsolatos felvetésedet nem biztos, hogy jól értelmezem e de igen én úgy gondolom, hogy azokkal nem fog egy ilyen játékos bet-bet-bet line-t választani. Azt még szoktam látni, hogy flopon a T9s 2. pár mondjuk beleprotektál de jellemzően utána ezt valamelyik utcán visszacheckeli vagy flopon chbackeli, ezek ezért nem kerültek a river shove rangebe.

- Az, hogy lecatcheljük 8x vagy 9x-el azért lehet kicsit neccesebb kérdés mert ebből a pozícióból 8x-ből kb csak max T8s-ünk lehet, 9x-ből pedig J9s+ és lehet még 89s-ünk és a 89s-t és leszámítva mindegyikkel blokkoljuk a lehetséges blöff rangeét viszont nem blokkolunk A-t mint az AT-vel és azért az erős Ax-ek adják ki a value range nagy részét. Ezt meg kéne részletesebben nézni EQ-labba mert érdekes kérdés, nyilván ha elméleti síkon feltesszük, hogy a BU óriási maniac és minden air-jével végigtolja akkor adott esetben eljuthatunk oda, tudnánk úgy állítgatni a rangeét nagyon magas bluff frekvenciával , hogy hőssé lehet válni ilyen lapokkal is de alapvetően ezeket valamelyik utcán jellemzően dobnám. Ha valásztani kéne ezek közül akkor a 89s- lenne az első amit pickelnék bluffcatchre mert blokkol pár full-t és nem blokkol blöfföt de ezt meg valszeg turnon be lehet ch/shoveolni valueból akár mert nem blokkoljuk a bet/call rangeét.

Összességében én így látom, ezért is szép játék a póker mert nagyon sok különböző vélemény lehetséges és ezeket mindig élvezetes kulturált keretek között ütköztetni hozzád hasonlókkal akik szintén a játék rajongói és erre a fórum remek terep, ezért is döntöttem a regisztráció mellett.

ja, természetesen nem kis meló, de vannak olyan termek ahol 80%rb érek el különböző prómókkal, ugyanakkor a tudás megszerzése is terv, de nem olyan áron hogy egy évig 500$ból eléldegélek mint egy szobanövény

Gondolom akkor Zoomot (vagy akárhogy is hívják más termekben) tolsz és minimum havi 50-60k leosztást.

látom nem világos a kérdésem és nem világos az amit tudni szeretnének az új jelentkezők, én nem starson keresek annyit mert ott nincs rakeback, ezt gondolom tudod te is tesó ? :S MTThez annyit szólnék hogy Wildacehun aki sztem Mo legjobb mttse, szerinte Jancsi (grafjából kiindulva) jelenleg top játékos, aki kb 5$nyer versenyenként, akkor most 400 darab/hóval (ami nekem sok) nyerek 2000$ havonta ha a legjobb mtts vagyok az országban, szval nyerek én is 2000$hó ha megszakadok + legjobb vagyok és ezt még leosztom mondjuk 60-40%ban szóval 1200$ kereset a várható érték havonta starson mttn, 10 órás sessiönökkel, jól értem Breeth,Wildace, Jancsi vagy valaki válaszolj kérlek ? Mert ezt jelenleg kis termekben NL25ön megkeresem csak a rakebackből úgy hogy rollra és oktatásra sincs szükségem! Félreértés ne essék, szeretnék feljutni arra a szintre ahol ők vannak és meg is ér nekem minden pénzt, csak akkor ne szemfényvesztő módon adjátok elő kérlek, hanem tiszta számokkal légyszi! Mire várhatok? Mi a max ha a legjobb vagyok és a letöbb munkát teszem bele? Mert ahogy ewoksamurai fogalmazott, a legjobb játékosotok aki a mézesmadzag, ő nyer hosszútávon 1000$t max osztás után... akkor Londonba elmegyek duplájáért mosogatni agyhalottként az jobb elvileg? Én szeretnék jó MTTs lenni, olyan aki megél belőle, ezt tudjátok valamelyest garantálni ha éjjel nappal tolom és elemzek? Világosítsatok fel légyszi... Spinben vagyok otthon főként és tudom hogy itthon van két csoport a shark és a PPB azon belül, van egy PPBs ismerősöm aki 5 eurón ( direkt nem mondom hogy hol) spinezik és hoz havi 1500-2000 eu keresetet és ő a PPBből lépett ki (60$os játékosként) és mondja hogy most egyedül keres annyit 5ön stresszmentesen mint ott osztás után nagy téten.... sőt sok 100$os játékos sem keres annyit.... Elismerem hogy a tudás és a bankroll sokat ér, és sok embernek létfontosságú, de ha nem látom az előrelépés lehetőségét akkor miért is jelentkezzek? Feltettem itt jó pár kérdést előtte is amire nem érkezett válasz! Tehetséges MTTsnek tartom magam és ugyanolyan feltételek mellett biztos vagyok benne hogy TOP játékosok közt lennék versenypokerben, viszont mielőtt belevágnék érdekelnének ezek az információk amire választ várok. (bár nekem rollom van, csak az átvett tudás érdekelne főként és ha megszerezhető nagyobb kereset akkor az is)

Teljesen jogosak a kérdéseid és ezek biztosan nagyon sok jelentkező fejében megfordulnak. A mi részünkről a gondot az okozza az ilyen kérdések megválaszolásánál, hogy nagyon nehéz rájuk kőbe vésett válaszokat adni.
1, "Mire várhatok?"
Ezt így szinte lehetetlen megmondani, hogy ki mennyit fog keresni MTT-n. Ha racionálisan nézzük az egész azon múlik, hogy az adott játékos milyen átlagtéten milyen ROI-t tud hozni amit látatlanban nem lehet még megtippelni sem. Lehet, hogy valaki tök hamar eléri a maximális potenciált ami benne van, míg más eleinte nehezebben halad de végül magasabb tétekig jut csak lassabban érik be. Számtalan forgatóköny van, rengeteg múlik az emberi tényezőkön.
2, "Mi a max ha a legjobb vagyok és a legtöbb munkát teszem bele?"
Szintén egy olyan kérdés amire nehéz egzakt választ adni. A póker egyik szépsége, hogy viszonylag magasan van a CAP-je, elég csak Probirs-re gondolni. Amit ő elért az nyilvánvalóan egyedülálló de most ha belegondolsz akkor erre a kérdésre válasznak ezt lehet írni, hogy ha a legjobb vagy akkor elérhetsz olyan magasságokba mint ő. Mielőtt bárki betámadna, hogy én azt mondtam, hogy Probirs szintű játékosokat nevelünk ami nyilvánvalóan lehetetlen hangsúlyoznám, hogy csak szemléltetni akarom, hogy milyen nehéz erre a kérdésre választ adni.

3, " Én szeretnék jó MTTs lenni, olyan aki megél belőle, ezt tudjátok valamelyest garantálni ha éjjel nappal tolom és elemzek?"
Nem, ezt így kijelenteni hazugság lenne, garantálni ilyesmit nem lehet, végtelen tényezőn múlik. Garantálni csak azt tudjuk, hogy mindent megteszünk érte és jellemzően aki akár kezdőként jelentkezett azt el tudtuk juttatni arra a szintre, hogy megélhetési MTT játékos váljon belőle, itt rengeteg szint létezik, értelemszerűen van aki kisebb téteken tart jelenleg, vannak akik elérték már a magasabb limiteket is.
Köntörfalazás nélkül mondhatni, hogy a pókeres pálya sem könnyű, rengeteg buktató van, a játéktechnikai dolgokon kívül is rengeteg más skill kell hozzá. Rengeteg féle pókeres karrier létezik mint ahogy fociban is van aki a Madridban játszik, van aki a Herthában, van aki a norvég első osztályban, van aki a szerb 2. vonalban. Még 16 éves korukban amikor már 10 éve képezték magukat labdarúgónak sem tudta senki fixen megmondani, hogy pályafutásuk csúcsán milyen szinten fognak játszani, pókerben talán ezt mégnehezebb megjósolni. Az azért szinte biztos, hogy ha valakinek megfelelő a hozzáállása és alázattal belerakja a megfelelő munkát akkor azért szép sikereket lehet elérni.
4, A grafokkal kapcsolatban arra figyelj, hogy érdemes egy adott játékosnál pl utóbbi x (1-2-3) nézni mert benne van a pakliban, hogy karrierje elején valaki mondjuk rengeteg micro-low versenyt tolt és a jelenlegi ABI-ja és winrat-je nagyon messze áll attól amit az overrall graf mutathat vagy megtörténhet az is, hogy régen valaki nagy nyerő volt de jelenleg mondjuk már nem is nyerne és -os winratje lenne és nem is tudja már hozni azt a $/gamet sem amit az overall grafja mutat.

Szerintem a a kérdezők egyfajta átlag winrate-re kíváncsiak kezdő, haladó stb mércével nézve, amivel nyilván minden backing csoport tisztában van, hiszen ott van előttük hogy a 20-30 vagy több kb azonos téten játszó játékosuk mit hoz.Ahogyan példázgatni is lehetne hogy egy egy felkarolt játékos mennyi idő alatt milyen szintre jutott.Nyilván ezek belsős infók amik nem nyilvánosak, és valószínűleg ezek már nem is olyan kecsegtetőek mint egykét kiragadott szélsőséges grafikon.Semmilyen rosszindulat vagy célzás nem vezérel, csak szerintem ez a nem lehet megmondani mert annyira egyénfüggő dolog ez szimpla mellébeszélés.Inkább lenne az ilyen kérdésekre a válasz az hogy az adott infó nem nyilvános és pont.

Ezt leszámítva nagy respect a válaszoknak, szerintem tök jó hogy a backing csapatok valamilyen szinten kommunikálnak a külsős játékosokkal.

Kovi,
Melyik termekben és mennyi havi lejátszott hand kell egy nl20-25-ös 1k usd rb-hez?

ja, természetesen nem kis meló, de vannak olyan termek ahol 80%rb érek el különböző prómókkal, ugyanakkor a tudás megszerzése is terv, de nem olyan áron hogy egy évig 500$ból eléldegélek mint egy szobanövény

Csak a butak tanulnak, hisz nekik kell okosabba valni. Ne pazarold arra az idod, Bill Gates se fejezte be a sulit marpedig te Bill Gates akarsz lenni nem 500$-as szobanoveny!

sok asztal, több terem és igen van fastpoker is közte, Ibiza a troll hszekre semmi szükség nincs, én csak a várható órabért szerettem volna tudni... lehet hogy te a szüleiddel élsz és nem zavar ha nem keresel pénzt vagy kevesebbet keresel egy új vállalkozással, de én eltartom a családom és számlákat fizetek! Szóval meg kell gondolnom 1000x is mindent. Neked is biztos sokáig kellett gondolkoznod ezen az építő jellegű hsz-en

Melyik termekben és összesen mekkora havi handmennyiség kell?

sok asztal, több terem és igen van fastpoker is közte, Ibiza a troll hszekre semmi szükség nincs, én csak a várható órabért szerettem volna tudni... lehet hogy te a szüleiddel élsz és nem zavar ha nem keresel pénzt vagy kevesebbet keresel egy új vállalkozással, de én eltartom a családom és számlákat fizetek! Szóval meg kell gondolnom 1000x is mindent. Neked is biztos sokáig kellett gondolkoznod ezen az építő jellegű hsz-en

Hello

Én azt tudom neked tanácsolni, hogy kicsit jobban beleláss a számokba, hogy nyiss meg egy pocket.fives-t és egy shark.scope-t, nézd végig mi az, amit az aktuál top25 magyar réteg elér és nézz utána mi az, amit mondjuk a 25-n kívül elhelyezkedők. Bontsd le low-mid-high stakes abi-ra, hyper, turbo, normal, deepre, ko-ra és kezdj el számolgatni. Ha itt ennyit lehet..., ha ennek a felét hozni tudom...,ha ennyit letolok/hó, ha ennyi %-ot kell leadnom ebből. Ki fog jönni a képlet végére, hogy igen ez neked való vagy nem.

Ez csak egy iránymutató, de kiindulásnak nem rossz. Természetesen rengeteg mindentől fog függeni, hogy neked ebből mennyit sikerül megvalósítani.

Gl

Még mindig a szinte fél profikat veszik fel a csoportba?