Néhány megfigyelés micro, kis létszámú SnG-ről SZERINTEM
Szervusztok!
Az alábbi szösszenetet már fórumbejegyzésként közzétettem, nem kavart nagy érzelmeket, de itt talán lenne rá mód, hogy egy-egy pontot jobban kivesézzünk, mert pl. a "sose limpelj" állításomhoz volt egy-két ellenvélemény, szóval hajrá:
Szeretném az elején leszögezni, hogy ez csak egy fércmunka, nem szeretném megmondani a tutit és nincs is jogalapom rá, csak kevés olyan írást találtam, amiben egy hobby játékos (HJ) fogalmazza meg gondolatait szigorúan hobby játékosnak.
Várom, sőt elvárom, hogy a tapasztaltabb társak is megosszák véleményüket a leírtakkal kapcsolatban, szem előtt tartva, hogy nem Ilteoknak magyaráznak és nem is az a cél.
Előzmények: Kb. 2 éve pókerezem, heti 1-2 alkalommal on-line és 1 alkalommal élőben, főleg kisebb-nagyobb live sikerrel. Bátyám hatására, aki más dimenziókban játszik és gondolkodik a játékról illetve azért, hogy sikeresebb élő versenyző lehessek, a múlt év végén elhatároztam, hogy on-line ismerem meg jobban a pókert. A múltban, mint minden pályakezdő „hatalmas” hullámvölgyeken és hegyeken mentem át, kipróbálva a CG-t; MTT; SnG-t, termeket, limiteket, stb… és talán csak a relatív nagy BR mentett meg, hogy feladjam.
Előkészületek:
-Mint a HJ-k döntő többsége én sem használok HM-t, ezért valamilyen módját (esetemben egy szimpla Excel tábla) kell találni arra, hogy minden fillér kiadásodról és bevételedről legyen információd, lásd, hogy miket játszol, mi megy jól és kontrolálhatod egy-egy session hosszát, egyensúlyát. Ez nagyon jó tilt ellen, mert ha a harmadik sng-ről távozol zsinórban az első vakszinten, akkor hajlamos az ember „csakazértis” nyomni. Rövid időn belül látod, amit talán eddig nem is realizáltál, hogy pl. jobban megy a full-ring mint a SH vagy, hogy jól játszod a ss tourney játékot.
-Nézegesd a HH-kat és ne csak a kulcs handekre figyelj, hanem arra is, hogy milyen a pozíciós játékod, hol égetsz sok pénzt, jól betelsz-e,stb…
-Tölts fel annyi pénzt, amit a pénztárcád megenged és szubjektíve kényelmes játékot enged neked a kiválasztott limiten.
-Olvasgass amennyit időd engedi, nem kell beseggelni, de sokat javít a hozzáállásodon, szemléleteden.
-Próbáld tervezni a játékodat, azaz mikor, mit játszol, hasonlóan mint pl. a sport vagy a családi kötelezettségek.
Nálam ez (csak) két hónap játék alapján 3,40 USD, 18-27 fős SnG a PS-en; (ROI:61) és a továbbiakban is erről szeretnék néhány gondolatot megfogalmazni, mert ezt ismerem.
A játék közben általában:
-Csak annyi asztalon játssz, amit tudsz kezelni, de már leköti 100%-ban figyelmed, energiáid. Nálam ez kettő. A kezelésen azt értem, hogy nem csak robotolni tudsz, de abban az esetbe, ha mindenhol egyszerre van AA-d J, akkor az ideális lépéseket csinálod akárcsak a ITM és FT buborékban, ahol nagyon sok chipet kereshetsz, de „nagyon” sok pénzt veszthetsz. (ICM)
-Gyakran nézd a verseny lapját, sok fontos infót megtudsz, pl. a chipcount állását, a következő vakszint és szünetig lévő időt, stb…
-Ne chatelgess, de olvasd, mert itt is sok az infó, pl ki van tilten, mivel nyerte az előző, számodra érdektelen partyt, stb… Légy udvarias, szorítkozz a gl, nh, ty-ra. Ne akard megmagyarázni vagy minősíteni az ellen moveját, a lol-lal is szolidan bánj, ne kezdj ki senkivel, ellenben játssz vissza az olvashatóan röstelkedő, magyarázkodó fishekre aki lemákolt vkit.
Néhány megfigyelés micro, kis létszámú SnG-ről:
-Oszd fel jól elkülöníthető szakaszokra, és mindig azt figyelembe véve játssz; nem boncolgatnám, de nálam kb a következők:
-Kezdeti szakasz: extra TAG játék
-Középső szakasz: ABC TAG játék
-FT buborék: LAG játék (vicces, de a fishek itt is nagyon befeszülnek, pedig még messze a pénz, de nekik ez már siker)
-ITM buborék: LAG játék
-Végjáték: LAG játék; alap ICM tudással
-HU: ezt még nekem lenne hova fejlesztenem
Az SnG minden fázisában (is) az alábbi dolgok szerintem örökérvényűek, mindenki tudja, mégis gyakran másképp csinálják:
-Pozíció: Szerintem mindenek felett, pláne a későbbi szakaszokban, ez befolyásolja az összes többi tézist is. Itt jegyezném meg, hogy szerintem dealer-nél erre jobb a CO, mert a gomb raise-re mindenki gyanakodik és gyakran a vakok visszajátszanak ránk illetve látványos egy körfold után néha elengedni a gombot.
-Soha(!) se limpelj, max pozícióból és pláne ne limp/call-olj, pénzégetés, szinte semmilyen boardon nem tudod megvédeni a kezedet.
-HM hiányában fontosak a megfigyelések, érzések az ellenfélről alkotott képek ezért mindig figyeld, hogy mi történik, kinek mennyi chipje van, vesztett nagyobb pl. 70-30-as leosztást, stb…
-Board textúra és ellenfél range ismerete is a fenti pontok alapján jól belőhető a jó postflop játékhoz
-CS-t sose akarj kiblöffölni pozícióból sem és tartsd elfogadható szinten normál játékos ellen is.
-Szinte sose slowplay-elj full alatt, max extra dry boardon mert egy normál struktúrájú versenyen ezen a limiten amúgy is mindent kifizetnek.
-Játszd agresszívan a nem nut kezed, nincs szükség trükkökre, de képesnek kell lenned a TPTK vagy overpair típusú kezeket elengedni vagy flop call után potcontrolra figyelni.
Mostanra talán ennyi. Szeretném megismételni, hogy nem tervezem feltalálni a spanyolviaszt és a teljesség igénye nélküli írásom a micro tétű, kis létszámú SnG-ről számomra fontos szabályokról szól, amit nekünk, a Hobby Player-eknek nem árt, akár naponta elismételni.
Amennyiben van kedvetek, fűzzetek hozzá általatok fontosnak ítélt pontokat, megjegyzést!
Köszi; GL!
Szervusztok!
Az alábbi szösszenetet már fórumbejegyzésként közzétettem, nem kavart nagy érzelmeket, de itt talán lenne rá mód, hogy egy-egy pontot jobban kivesézzünk, mert pl. a "sose limpelj" állításomhoz volt egy-két ellenvélemény, szóval hajrá:
Szeretném az elején leszögezni, hogy ez csak egy fércmunka, nem szeretném megmondani a tutit és nincs is jogalapom rá, csak kevés olyan írást találtam, amiben egy hobby játékos (HJ) fogalmazza meg gondolatait szigorúan hobby játékosnak.
Várom, sőt elvárom, hogy a tapasztaltabb társak is megosszák véleményüket a leírtakkal kapcsolatban, szem előtt tartva, hogy nem Ilteoknak magyaráznak és nem is az a cél.
Előzmények: Kb. 2 éve pókerezem, heti 1-2 alkalommal on-line és 1 alkalommal élőben, főleg kisebb-nagyobb live sikerrel. Bátyám hatására, aki más dimenziókban játszik és gondolkodik a játékról illetve azért, hogy sikeresebb élő versenyző lehessek, a múlt év végén elhatároztam, hogy on-line ismerem meg jobban a pókert. A múltban, mint minden pályakezdő „hatalmas” hullámvölgyeken és hegyeken mentem át, kipróbálva a CG-t; MTT; SnG-t, termeket, limiteket, stb… és talán csak a relatív nagy BR mentett meg, hogy feladjam.
Előkészületek:
-Mint a HJ-k döntő többsége én sem használok HM-t, ezért valamilyen módját (esetemben egy szimpla Excel tábla) kell találni arra, hogy minden fillér kiadásodról és bevételedről legyen információd, lásd, hogy miket játszol, mi megy jól és kontrolálhatod egy-egy session hosszát, egyensúlyát. Ez nagyon jó tilt ellen, mert ha a harmadik sng-ről távozol zsinórban az első vakszinten, akkor hajlamos az ember „csakazértis” nyomni. Rövid időn belül látod, amit talán eddig nem is realizáltál, hogy pl. jobban megy a full-ring mint a SH vagy, hogy jól játszod a ss tourney játékot.
-Nézegesd a HH-kat és ne csak a kulcs handekre figyelj, hanem arra is, hogy milyen a pozíciós játékod, hol égetsz sok pénzt, jól betelsz-e,stb…
-Tölts fel annyi pénzt, amit a pénztárcád megenged és szubjektíve kényelmes játékot enged neked a kiválasztott limiten.
-Olvasgass amennyit időd engedi, nem kell beseggelni, de sokat javít a hozzáállásodon, szemléleteden.
-Próbáld tervezni a játékodat, azaz mikor, mit játszol, hasonlóan mint pl. a sport vagy a családi kötelezettségek.
Nálam ez (csak) két hónap játék alapján 3,40 USD, 18-27 fős SnG a PS-en; (ROI:61) és a továbbiakban is erről szeretnék néhány gondolatot megfogalmazni, mert ezt ismerem.
A játék közben általában:
-Csak annyi asztalon játssz, amit tudsz kezelni, de már leköti 100%-ban figyelmed, energiáid. Nálam ez kettő. A kezelésen azt értem, hogy nem csak robotolni tudsz, de abban az esetbe, ha mindenhol egyszerre van AA-d J, akkor az ideális lépéseket csinálod akárcsak a ITM és FT buborékban, ahol nagyon sok chipet kereshetsz, de „nagyon” sok pénzt veszthetsz. (ICM)
-Gyakran nézd a verseny lapját, sok fontos infót megtudsz, pl. a chipcount állását, a következő vakszint és szünetig lévő időt, stb…
-Ne chatelgess, de olvasd, mert itt is sok az infó, pl ki van tilten, mivel nyerte az előző, számodra érdektelen partyt, stb… Légy udvarias, szorítkozz a gl, nh, ty-ra. Ne akard megmagyarázni vagy minősíteni az ellen moveját, a lol-lal is szolidan bánj, ne kezdj ki senkivel, ellenben játssz vissza az olvashatóan röstelkedő, magyarázkodó fishekre aki lemákolt vkit.
Néhány megfigyelés micro, kis létszámú SnG-ről:
-Oszd fel jól elkülöníthető szakaszokra, és mindig azt figyelembe véve játssz; nem boncolgatnám, de nálam kb a következők:
-Kezdeti szakasz: extra TAG játék
-Középső szakasz: ABC TAG játék
-FT buborék: LAG játék (vicces, de a fishek itt is nagyon befeszülnek, pedig még messze a pénz, de nekik ez már siker)
-ITM buborék: LAG játék
-Végjáték: LAG játék; alap ICM tudással
-HU: ezt még nekem lenne hova fejlesztenem
Az SnG minden fázisában (is) az alábbi dolgok szerintem örökérvényűek, mindenki tudja, mégis gyakran másképp csinálják:
-Pozíció: Szerintem mindenek felett, pláne a későbbi szakaszokban, ez befolyásolja az összes többi tézist is. Itt jegyezném meg, hogy szerintem dealer-nél erre jobb a CO, mert a gomb raise-re mindenki gyanakodik és gyakran a vakok visszajátszanak ránk illetve látványos egy körfold után néha elengedni a gombot.
-Soha(!) se limpelj, max pozícióból és pláne ne limp/call-olj, pénzégetés, szinte semmilyen boardon nem tudod megvédeni a kezedet.
-HM hiányában fontosak a megfigyelések, érzések az ellenfélről alkotott képek ezért mindig figyeld, hogy mi történik, kinek mennyi chipje van, vesztett nagyobb pl. 70-30-as leosztást, stb…
-Board textúra és ellenfél range ismerete is a fenti pontok alapján jól belőhető a jó postflop játékhoz
-CS-t sose akarj kiblöffölni pozícióból sem és tartsd elfogadható szinten normál játékos ellen is.
-Szinte sose slowplay-elj full alatt, max extra dry boardon mert egy normál struktúrájú versenyen ezen a limiten amúgy is mindent kifizetnek.
-Játszd agresszívan a nem nut kezed, nincs szükség trükkökre, de képesnek kell lenned a TPTK vagy overpair típusú kezeket elengedni vagy flop call után potcontrolra figyelni.
Mostanra talán ennyi. Szeretném megismételni, hogy nem tervezem feltalálni a spanyolviaszt és a teljesség igénye nélküli írásom a micro tétű, kis létszámú SnG-ről számomra fontos szabályokról szól, amit nekünk, a Hobby Player-eknek nem árt, akár naponta elismételni.
Amennyiben van kedvetek, fűzzetek hozzá általatok fontosnak ítélt pontokat, megjegyzést!
Köszi; GL!
Hello! Még nem jöttem rá, hogyan tudok egyes bekezdésekre válaszolni, úgyhogy próbálok tematikusan:
Szerintem fontos, hogy HJ összedetten megfogalmazza a gondolatait, terveit, koncepcióját a játékkal kapcsolatban, de ezek nem ua. mint egy pro-é, ezek egy heti egy-kétszer leülő játékosnál sok tekintetben nem mérhető össze egy grindoloséval. Pl. volt itt az akadémián egy felmérés néhány hete, hogy ki használ valamilyen segédprogramot és az eredmény alapján a fórumozók nagyobb része semmilyet és az ellen vagy a saját statjukat a weaktight replay-ből veszik. Épp emiat írtam amit, mert célom, olyan szemlétete támogatni ami valahol középen van, mint én is. Ez az első adag...
... azt a kevés tudást, amit ICM terén magamévá tettem, az alapján a végjátéknál veszem hasznát, mert épp az a lényege, hogy már pénzben vagy és a chipcount jól átváltható pénznyereményre, azaz lehet, hogy egy ss all-in elfogadásakor növelheted X%-val a chipjeid számát és talán egy hellyel feljebb lépsz a listán, de ha vesztesz, akkor igaz, nem vesztesz sok chipet, de hátrább csúszhasz a képzeletbeli nyeremény listán. Röviden én így értelmezem, de újra átolvasom, ha szerintetek nem ezt jelenti...
...Limpelés. Annyit fűznék hozzá, copyzva a nagyjainkat, hogy én UTG és UTG+1-t szinte CO-ként kezelem, sokkal gyakrabban nyitok bele innen, mint MP-ből és sokkal kevesebben is jönnek, mert attól tartanak.
Igen, van néhány pozi. ahonnan én is csak limpel szállok be, de egyszerű állításaim a cs és flopfüggők ellen szóltak, mint pl sc-vel limp/call-t játszanak.
Szivesen várom további véleményed! Üdv; TGA81
Igazad van, én keverem valamelyik másik "olvasmányommal" ahol azt tárgyalták, hogyan játszunk már ITM-ben és az nem az ICM.
Itt egy hasznos link, bár lehet, hogy sérti az Akadémia érdekeit, akkor pls, cnl!
Online Pókerversenyek | Poker Stratégia | Sit N Go Póker | Online Poker Szatellitek | Többasztalos Pókerversenyek
Pl. volt itt az akadémián egy felmérés néhány hete, hogy ki használ valamilyen segédprogramot és az eredmény alapján a fórumozók nagyobb része semmilyet és az ellen vagy a saját statjukat a weaktight replay-ből veszik.
...Limpelés. Annyit fűznék hozzá, copyzva a nagyjainkat, hogy én UTG és UTG+1-t szinte CO-ként kezelem, sokkal gyakrabban nyitok bele innen, mint MP-ből és sokkal kevesebben is jönnek, mert attól tartanak.
Igen, van néhány pozi. ahonnan én is csak limpel szállok be, de egyszerű állításaim a cs és flopfüggők ellen szóltak, mint pl sc-vel limp/call-t játszanak.
Szivesen várom további véleményed! Üdv; TGA81
320 szavazat nem reprezentatív... :) Á, csak próbálom menteni a menthetőt, rövid fórumom alatt ez már a 2. tévedés, jó, hogy tisztába tesszük.
Egy kérdés, PT3 vagy HM számol-e M alapján ellen statot, mert mint abban egyetértettünk, minden szakasz másképp játszandó. Ha nem, akkor is jól kihasználható? Próbáltál estleg más, tipikusn SnG-re írt programot? Köszi.
320 szavazat nem reprezentatív... :) Á, csak próbálom menteni a menthetőt, rövid fórumom alatt ez már a 2. tévedés, jó, hogy tisztába tesszük.
Egy kérdés, PT3 vagy HM számol-e M alapján ellen statot, mert mint abban egyetértettünk, minden szakasz másképp játszandó. Ha nem, akkor is jól kihasználható? Próbáltál estleg más, tipikusn SnG-re írt programot? Köszi.