Póker Fórum Archívum > Sit&Go > SNG tanuló topic

trixilw
Válasz Matt Coburn kommentjére
2013. ápr. 14. 22:52

Gondolom 3bet allin call-ra érted. Tulajdonképpen azon morfondírozom, hogy amikor egy akármilyen range ellen ellenrange-t állítok fel, akkor mi dönti el, hogy mennyire kell pluszban lennem. Belegondolva jó pár tényező van, nem mindegy hogy versenyt játszom, nem mindegy hogy milyen a pozícóm, mekkora a stackem, hogy akarok-e találni valamit flopon, vagy tolom tovább bármi van. Szóval pont annyira kusza, hogy elvegye a kedvem, hogy kísérletezzek. :-D

Najó, megzavartál. Mondj egy példát, hogy mit szeretnél kiszámolni. Összerakni a játékod, soha nem lehet kusza, ha kusza, akkor nem tudod mit csinálsz játék közben, ergó valami nem tiszta a fejedben.

Matt Coburn
Válasz trixilw kommentjére
2013. ápr. 15. 15:13

Najó, megzavartál. Mondj egy példát, hogy mit szeretnél kiszámolni. Összerakni a játékod, soha nem lehet kusza, ha kusza, akkor nem tudod mit csinálsz játék közben, ergó valami nem tiszta a fejedben.


Tehát például effektív 60bb-vel üldögélünk verseny középső szakaszában, cutoffból emelek, gombról visszaemel rám 15%-al az ellen.

Ha én erre táblázatot szeretnék készíteni, hogy mivel okos dolog megadni, mivel okos dolog 4betelni, akkor elbizonytalanodom. Nyilván a legerősebb lapokkal bármelyik opció jó megoldás lehet, itt a range közepe-alja az ami homály, ez pedig arra ösztönöz, hogy csak a legjobb lapokkal mutassak ellenállást, ami kicsit frusztrál.

Itt ugye nem a konkrét ellenrange érdekel, hanem hogy hogyan rak össze egy profi pókeres egy ilyen ellenrange táblázatot, milyen tényezőket vesz figyelembe.

trixilw
Válasz Matt Coburn kommentjére
2013. ápr. 17. 14:25

Tehát például effektív 60bb-vel üldögélünk verseny középső szakaszában, cutoffból emelek, gombról visszaemel rám 15%-al az ellen.

Ha én erre táblázatot szeretnék készíteni, hogy mivel okos dolog megadni, mivel okos dolog 4betelni, akkor elbizonytalanodom. Nyilván a legerősebb lapokkal bármelyik opció jó megoldás lehet, itt a range közepe-alja az ami homály, ez pedig arra ösztönöz, hogy csak a legjobb lapokkal mutassak ellenállást, ami kicsit frusztrál.

Itt ugye nem a konkrét ellenrange érdekel, hanem hogy hogyan rak össze egy profi pókeres egy ilyen ellenrange táblázatot, milyen tényezőket vesz figyelembe.


Fold equity + a lapom nyerési esélyéből szerzett érték.

Tehát gondolom 180 fősökről beszélünk, ahol ugye a középső szakaszban pont annyira van értelme beszélni buborékhatásról mint psy új klipjéről. Szóval hagyjuk, felejtsd el a plusz 5%-ot.

Ezt egyébként hrc-ben két pillanat alatt ki tudod elemezni, de ha nincs akkor jó egy számológép és egy solver is. Szóval először megnézed mennyi zsetont kockáztatsz. Ez fix. Másodszor megnézed, hogy ha az ember dob, mennyit nyersz. Ugye ha 15%-al 3-betel, akkor a 15%-nak kell eldobnia egy részét. Ha ennek eldobja a felét, máris 50% a FE amit kapunk.

Ehhez pedig hozzá kell adni azt hogy az adott fennmaradó range ellen mennyire teljesít jól a mi elképzelt skálánk, mennyi lesz a várható nyereményünk adott esetben.

Ha szűk a skála akkor nagyon jól teljesítünk viszont nem használjuk ki a fe-ből adódó nyerést. Ha túl bő, akkor meg minuszos a skálánk teljesítése.

Viszont ha tényleg bele akarsz venni call range-t is, akkor töltsd le gyorsan a hrx próbáját, van 15 napod, ezalatt átnézel jópár ilyen szitut chipEV módban és lesz képed a dolgokról. Két fontos változó van csak, az ellenfél 3-bet skálája és a call 4-bet skálája.

ChEaTeR
Válasz trixilw kommentjére
2013. ápr. 17. 14:59

Mostanában játszik valaki Ongamen turbo sng-ket? Mennyire van élet 11$ alatt sh és fr fronton?
Kb. a bwin kiválása előtt pár hónappal hagytam el a hálózatot és félek, hogy azóta nagyon visszaesett a forgalom.
Nektek mik a tapasztalatok?

Szerk.:
Ipokeren még nem igazán játszottam, de az ottani helyzet is érdekelne... Bónusz pörgetésére milyen lehetőségek vannak 10$ alatt, miket éri meg játszani?

Matt Coburn
Válasz trixilw kommentjére
2013. ápr. 19. 4:02

Fold equity + a lapom nyerési esélyéből szerzett érték.

Tehát gondolom 180 fősökről beszélünk, ahol ugye a középső szakaszban pont annyira van értelme beszélni buborékhatásról mint psy új klipjéről. Szóval hagyjuk, felejtsd el a plusz 5%-ot.

Ezt egyébként hrc-ben két pillanat alatt ki tudod elemezni, de ha nincs akkor jó egy számológép és egy solver is. Szóval először megnézed mennyi zsetont kockáztatsz. Ez fix. Másodszor megnézed, hogy ha az ember dob, mennyit nyersz. Ugye ha 15%-al 3-betel, akkor a 15%-nak kell eldobnia egy részét. Ha ennek eldobja a felét, máris 50% a FE amit kapunk.

Ehhez pedig hozzá kell adni azt hogy az adott fennmaradó range ellen mennyire teljesít jól a mi elképzelt skálánk, mennyi lesz a várható nyereményünk adott esetben.

Ha szűk a skála akkor nagyon jól teljesítünk viszont nem használjuk ki a fe-ből adódó nyerést. Ha túl bő, akkor meg minuszos a skálánk teljesítése.

Viszont ha tényleg bele akarsz venni call range-t is, akkor töltsd le gyorsan a hrx próbáját, van 15 napod, ezalatt átnézel jópár ilyen szitut chipEV módban és lesz képed a dolgokról. Két fontos változó van csak, az ellenfél 3-bet skálája és a call 4-bet skálája.


Jaj ez nagyon jó, köszönöm szépen. Jellemző ám, hogy fold equityt nem veszek számításba, egyszerűen kihagyom. Range-range ellen, aztán csá.

Érdekes kérdés, hogy gyakran visszaemelő ellen KJs jellegű lappal a call vagy a 4bet a jobb variáns. Na ilyeneket egyáltalán nem tudok eldönteni. Azt tudom, hogy akciót kell hogy adjak, és tökérzésre csinálom. Sok zsetonnal pozícióból inkább call, azon kívül 4bet, kevés zsetonnal 4bet allin. Amúgy van egy olyan érzésem, hogy majdnem mindegy hosszútávon. :)

trixilw
Válasz ChEaTeR kommentjére
2013. ápr. 19. 9:25

Mostanában játszik valaki Ongamen turbo sng-ket? Mennyire van élet 11$ alatt sh és fr fronton?
Kb. a bwin kiválása előtt pár hónappal hagytam el a hálózatot és félek, hogy azóta nagyon visszaesett a forgalom.
Nektek mik a tapasztalatok?

Szerk.:
Ipokeren még nem igazán játszottam, de az ottani helyzet is érdekelne... Bónusz pörgetésére milyen lehetőségek vannak 10$ alatt, miket éri meg játszani?


iPoker:
2+0,40 valamint 5+1 jackpot sng. (ehhez tök mindegy a terem)

Csak iPoker2 termekben (Titan, WH, Paddy):
5+0,50 és 10+1 SH turbo sng
5 és 10$ supturbo 4-max DON sng.

XIII
Válasz straubbazsi kommentjére
2013. ápr. 23. 1:23

Mit csináltatok volna?

Baráti pókerparti alacsony téten, 5 indulóval
Leosztás:
3 fő van játékban, TAG nagyvak
SB: 147,000
BB: 170,000
D: 360,000
--------------------------
Blinds: 3,000/6,000
--------------------------
D: :Ts::8h: Bet 13,000
SB: Raise 43,000
BB: Call 43,000
D: Call 30,000
Pot: 129,000
--------------------------
Flop: :8s: :3d: :2c:
SB is all in with 104,000
BB folds
D: ???

Matt Coburn
Válasz XIII kommentjére
2013. ápr. 23. 1:39

Baráti pókerparti alacsony téten, 5 indulóval
Leosztás:
3 fő van játékban, TAG nagyvak
SB: 147,000
BB: 170,000
D: 360,000
--------------------------
Blinds: 3,000/6,000
--------------------------
D: :Ts::8h: Bet 13,000
SB: Raise 43,000
BB: Call 43,000
D: Call 30,000
Pot: 129,000
--------------------------
Flop: :8s: :3d: :2c:
SB is all in with 104,000
BB folds
D: ???


Én preflop egy villámgyors foldot mutattam volna be. Például mert a postflop játék borítékolva volt az SB-től, mivel a sztekkje harmadát beleadta a visszaemelésbe. SB-t nem mutattad ám be. De azért ez call, tekintve hogy elkötelezte magát preflop, csak lehet nem vette észre. Ezt AK-AQ-szerű lapokkal is így kell játszani részéről.

De nyugodtan javítsatok ki.

Tosi
Válasz Matt Coburn kommentjére
2013. ápr. 24. 20:54

+1 Matt,a high cardjait mindenképp donkolni fogja természetesen ezen a boardon. Én személy szerint magasabb párokra nem tenném,ha egy kicsit megfontolt,(bár az tényleg nagy információ, hiány hogy nem mutattad az SB-t)mert inkább szerintem CR-t játszana,nálam is call a szituáció.

petofis
Válasz straubbazsi kommentjére
2013. máj. 11. 10:06

Sziasztok! Valaki tudna ajánlani 6 max turbó sng tanuló videókat micro tétre? Magyar nyelvűek előnyben, de az angol sem kizáró ok! A segítségeket előre is köszönöm!

Élő ügyfélszolgálat