Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > Egy dinoszaurusz küzdelmei a modern világban

mikki86
Válasz Tir-X kommentjére
2014. dec. 12. 19:06

Egyébként oddson kívül callolt. Pot odds 25% volt, oddsa meg overpárok ellen 31%


Nálam ez az oddson belül kategória...

Egyébként ha csak overpár lenne itt nálad, az elég komoly probléma lenne.

Tir-X
Válasz mikki86 kommentjére
2014. dec. 12. 21:40

Nálam ez az oddson belül kategória...

Egyébként ha csak overpár lenne itt nálad, az elég komoly probléma lenne.

Most ha arról akarsz majd meggyőzni, hogy balanszálni kéne a shove rangemet ebben a szituációban a flop 3/4 betre, akkor nagyon meg fogok lepődni :)

Az oddsoknál nem tudom hogy történt, de jó nagy ****ságot írtam, sry. Fejben valahogy felcseréltem a két számot :D

Aptok
Válasz Tir-X kommentjére
2014. dec. 13. 9:51

Kb akármekkorát betel odds-a lesz nem ? Ha feltételezzük hogy jó a preflop játték akkor én ismeretlen ellen check raise all-in vagyok. (Persze MTT-n ahol mostanába a cold4 betet megadó range is tág az ellenfeleknek) Tir-x te, hogy játszottad volna post flop ?

Tir-X
Válasz Aptok kommentjére
2014. dec. 13. 13:43

Kb akármekkorát betel odds-a lesz nem ? Ha feltételezzük hogy jó a preflop játték akkor én ismeretlen ellen check raise all-in vagyok. (Persze MTT-n ahol mostanába a cold4 betet megadó range is tág az ellenfeleknek) Tir-x te, hogy játszottad volna post flop ?

Az a baj, hogy itt 3/4 bettel szüksége lesz 43% fold equityre, ami nem lesz meg neki így, hogy fisht 3beteltem, aztán calloztam a cold 4betjét, szóval miért ne ksiebb bet? Ugyanannyi FE-je lesz fél pottal vagy még ksiebbel is. Szerintem. 3 utca kis bettel hatékonyabb blöfföt hajthatott volna végre véleményem szerint, én inkább ezt csináltam volna a helyében, de egyéb kreatív line is elképzelhető, szóval sok lehetőség van. Ahogy én látom, ez részéről annyi volt, hogy "van egy OESD-m, rakjuk be vhogy a pénzt a kasszába". Nincs ezzel semmi bajom, sok MTT-s játszik így casht (MTT-ről áttérő tanítványoknál is tapasztaltam), nyilván nekem meg push/fold meg 20-30 bb-s játékról nem lenne fogalmam sem :)

Nem értem, ez így miért jó :D
Értem, hogy nem reppel sokmindent, de akkor is :D
A kedvedért megosztok még egyet :) (Természetesen döntésemet néhány statisztika is segítette, mellyel az ellenfél skáláját polarizáltra lőhettem be, mégpedig sok blöffel és nagyon kevés érték kombóval.) Ellenfél egyébként short stack reg volt.

49. hand

Stacks:
UTG ($50.75) 102bb
UTG+1 ($66.42) 133bb
CO ($39.32) 79bb
BTN ($68.50) 137bb
SB ($53.67) 107bb
Hero (BB) ($50) 100bb

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) Hero is BB :qd: :kh:
2 folds, CO raises to $1.50, 2 folds, Hero calls $1

Flop: :ad: :4s: :5h: ($3.25, 2 players)
Hero checks, CO bets $1.62, Hero calls $1.62

Turn: :5s: ($6.49, 2 players)
Hero checks, CO bets $4.50, Hero calls $4.50

River: :8d: ($15.49, 2 players)
Hero checks, CO checks

Final Pot: $15.49
CO shows
:jd: :qh:
Hero shows
:qd: :kh:

Hero wins $14.72 (net +$7.10)

CO lost $7.62

mikki86
Válasz Tir-X kommentjére
2014. dec. 13. 16:56

Az a baj, hogy itt 3/4 bettel szüksége lesz 43% fold equityre


Hogy mondod?

Akkor kell 43% FE, ha 0% a card equity. OESD-vel ilyen stackek mellett nagyjából 0% FE is elég a +EV játékhoz.

Kérdés persze, hogy valami más játékkal több pénzt ki lehet-e hozni a dologból. Nyilván egy 0% aggressziójú, 100%-ban calloló fish ellen, bár nem lesz mínuszos a bet, de a legjobb ha végigcsekkeli az ember. Ha meg valaki 85% bet vs missed cbettel nyomja, az ellen a c/r lesz az ideális. De önmagában a cbettel semmi gáz nincs, ha az ellenfélnél erős overpár van, akkor teljesen mindegy a méret, úgyis stackoff a vége, viszont egy AQ-t például eldobhatsz 15 dollárra, míg 10-re nem. Lehet persze hogy te igen, de elég sok NL50es arc odaragad az ász magasához ilyenkor.

A harmadik dolog meg az, hogy ha te nyerő vagy egy limiten, akkor sok line lesz, ami ellened -EV, de a regek 90%-a ellen meg abszolút jó játék. Lehet hogy egy ilyen line-t te kiröhögsz, de aki alkalmazza, az sokszor pontosan tudja, hogy mik a határai. Egy próbát ellened is megér, és ha az átlagostól eltérő reakciót kap, akkor nem alkalmazza majd ellened.

Tir-X
Válasz Tir-X kommentjére
2014. dec. 13. 19:53

Tisztában vagyok a card equity fogalmával, valóban túlontúl leegyszerűsítettem, ez így nem helytálló szám, csak a card equity realizálásához sok esetben kell még plusz pénzt is beraknia, és őszintén szólva nem volt kedvem itt ülni és számításokat írogatni azt győzködve, hogy miért nem jó a 3/4 potos betsize :)

Ha szerinted így volt király, hát legyen, engem biztos nem zavar :)

Tir-X
Válasz Tir-X kommentjére
2014. dec. 17. 21:30

El tudtam képzelni pár kombót, de erre a mutatásra nem számítottam :D

50. hand


Stacks:
UTG ($50) 100bb
Hero (UTG+1) ($109.55) 219bb
CO ($51.19) 102bb
BTN ($66.39) 133bb
SB ($54.33) 109bb
BB ($46.25) 93bb

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) Hero is UTG+1 :7s: :6s:
1 fold, Hero raises to $1.31, 3 folds, BB calls $0.81

Flop: :4s: :5c: :8d: ($2.87, 2 players)
BB checks, Hero bets $2.15, BB calls $2.15

Turn: :js: ($7.17, 2 players)
BB checks, Hero bets $5.75, BB raises to $11.50, Hero raises to $45, BB goes all-in $31.29

River: :jc: ($92.75, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $92.75
BB shows
:ah: :qd:
Hero shows
:7s: :6s:

Hero wins $90.96 (net +$42.50)

BB lost $46.25

davidgeszt
Válasz Tir-X kommentjére
2014. dec. 18. 9:05

berakta 6 outra :D

csiga19794
Válasz Tir-X kommentjére
2014. dec. 18. 9:28

Na és melyik az a hat out,mert én egyet se tudtam találni?!

Netrol
Válasz Tir-X kommentjére
2014. dec. 18. 10:03

Vagy jön az AQ vagy nem, ez a 6 out!

Én tegnap sírtam be egy hasonlón AA-val egy száraz flopon kerültem allin. A mutatás meglepett egy 69o-val callolt le flopolt egy 6-os párt persze turn kapott egy 9-et is csak, hogy bosszantson a dolog, alapból azt sem értettem mit keres 69o-val a partiban!

Élő ügyfélszolgálat