Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > Matek: ch/r floatolásának EV-je. Hogyan?

misirulez
2013. szept. 12. 23:01

Matek: ch/r floatolásának EV-je. Hogyan?

Konkrét handet boardot direkt nem írok, mert az csak külön OFF hsz.-eket szülne.


Player3 raises to $1.50, 2 folds, Hero raises to $4.50, 2 folds, Player3 calls $3

Flop:
$9.75
Player3 checks, Hero checks

Turn:
$9.75
Player3 checks, Hero bets $4.50, Player3 raises to $17.50


Tételezzük fel pár viszonylag irreális dolgot.
-villainak nincsen se közepesen erős handje se drawja, az ő ch/r-re rangeben csak kétféle handerősség lehet. Nuts és AIR.
-ha AIR van nála SOSE folytatja riveren, és ha NUTS-a van akkor mindig AI fog menni, tehát az összes alkalommal amikor checkeli a rivert, mi nonSD nyerünk.

A következő kérdés viszonylag egyszerű, de nekem meghaladja a matekos képességeimet. :)

Hány százalékban kell AIR legyen nála ahhoz, hogy kevesebbet bukjunk a floattal, mint a turn dobással?

Slynzor
Válasz misirulez kommentjére
2013. szept. 12. 23:21

Konkrét handet boardot direkt nem írok, mert az csak külön OFF hsz.-eket szülne.


Player3 raises to $1.50, 2 folds, Hero raises to $4.50, 2 folds, Player3 calls $3

Flop:
$9.75
Player3 checks, Hero checks

Turn:
$9.75
Player3 checks, Hero bets $4.50, Player3 raises to $17.50


Tételezzük fel pár viszonylag irreális dolgot.
-villainak nincsen se közepesen erős handje se drawja, az ő ch/r-re rangeben csak kétféle handerősség lehet. Nuts és AIR.
-ha AIR van nála SOSE folytatja riveren, és ha NUTS-a van akkor mindig AI fog menni, tehát az összes alkalommal amikor checkeli a rivert, mi nonSD nyerünk.

A következő kérdés viszonylag egyszerű, de nekem meghaladja a matekos képességeimet. :)

Hány százalékban kell AIR legyen nála ahhoz, hogy kevesebbet bukjunk a floattal, mint a turn dobással?



Ebben az esetben a potoddsal megkapod azt is, h hány %-nak kell minimum blöffnek lennie

mrtmarko
Válasz misirulez kommentjére
2013. szept. 12. 23:22

szia,

ha butaságot írnék remélem kijavítotok, de szerintem ennyi az egész:

fold EV-je: 0

"Hány százalékban kell AIR legyen nála ahhoz, hogy kevesebbet bukjunk a floattal, mint a turn dobással?"

pot odds: ~29%, tehát ha már 30%-ban blöfföl és tényleg mindig megnyerjük a kasszát, ha elcheckeli a rivert, akkor a turn megadás EV-je magasabb, mintha dobnál.

bubucmester
Válasz misirulez kommentjére
2013. szept. 13. 1:59

A döntés pillanatában 31.75$ a pot (9.75+4.5+17.50), neked pedig további 13 zöldhasút kell betenned (tehát vagy buksz 13-mat, vagy nyersz 31.75+13=44.75$-t)

EV(0) = x% * (-13$) + (100-x)% * (+44.75$)
Tehát ha x%-ban bukod a 13-mat és (100-x) %-ban nyered a 44.75-öt, akkor leszel nullában. Számoljuk ki:
0=-13x + 4475 - 44.75x
57.75x = 4475
x=77.49
EV(0) = 77.49% * (-13$) + 22.51% * (44.75$)
Ha 22.51%-nál többször van nála air, akkor dől a dudva :cool:

// természetesen feltételeztem, hogy nem callozod river AI-t, hisz airrel nem folytatja csak nuttsal amit sose versz, de check esetén mindig lövöd amire dob és nyered nonSD //

misirulez
Válasz misirulez kommentjére
2013. szept. 13. 4:17

Kösz-kösz !

titcar
Válasz bubucmester kommentjére
2013. szept. 13. 5:09

A döntés pillanatában 31.75$ a pot (9.75+4.5+17.50), neked pedig további 13 zöldhasút kell betenned (tehát vagy buksz 13-mat, vagy nyersz 31.75+13=44.75$-t)

EV(0) = x% * (-13$) + (100-x)% * (+44.75$)
Tehát ha x%-ban bukod a 13-mat és (100-x) %-ban nyered a 44.75-öt, akkor leszel nullában. Számoljuk ki:
0=-13x + 4475 - 44.75x
57.75x = 4475
x=77.49
EV(0) = 77.49% * (-13$) + 22.51% * (44.75$)
Ha 22.51%-nál többször van nála air, akkor dől a dudva :cool:

// természetesen feltételeztem, hogy nem callozod river AI-t, hisz airrel nem folytatja csak nuttsal amit sose versz, de check esetén mindig lövöd amire dob és nyered nonSD //


ez így mondjuk nem jó :) ha nyerünk akkor a saját magunk által berakott 13at nem nyerjük meg még egyszer :) így helyes:
EV(0) = x% * (-13$) + (100-x)% * (+31.75$)

mikki86
Válasz misirulez kommentjére
2013. szept. 13. 10:07

A szituáció ugyanaz, mintha azt kérdeznéd, megvan-e a pot odds a callhoz.

Szóval (megadandó tét)/kassza a válasz, ami 13/31.75

Tir-X
Válasz mikki86 kommentjére
2013. szept. 13. 11:03

A szituáció ugyanaz, mintha azt kérdeznéd, megvan-e a pot odds a callhoz.

Szóval (megadandó tét)/kassza a válasz, ami 13/31.75

Pot odds százalékot nem így kell számolni, max arányban, vagyis 13:31.75 az helyes, de a 13/31.75 -> 41% az nem helyes.

Inkább ez: 13/44.75 -> 29%

Azzal egyetértek, hogy elég ugyanígy kiszámolni, mintha szimpla pot oddsot számolnánk, hiszen kb. úgy vesszük, hogy vége a handnek, jobb lap ellen vesztünk, mert river shove, rosszabb lap ellen nyerünk, mert feladja, és mindig dob.
Így ezekkel a feltételezésekkel 29% a BE point, ha ennél többször van feladós handje, pluszos a call.

mikki86
Válasz misirulez kommentjére
2013. szept. 13. 11:21

Jogos, az én számom csak a szükséges minimális air/nut arányt mutatja.

Élő ügyfélszolgálat