Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > NL $100 maniac mögöttem

NL $100 maniac mögöttem

sIotmachine: 26/21,5 3bet preflop: 10,6 680 hand alapján. 4-5 asztalomon is ott volt, és nem kíméltük egymást. Ha emeltem legtöbbször 3betelt, én 4beteltem, de ő nem nagyon dobott egyszer sem. Én is 3beteltem őt sokszor, de a 4bet-ről hamar leszoktam ellene, mert nem dobott. HU-t is játszottunk egy asztalon, ott áttolt nekem egy-két beülőt.

HERO: 23/20 att to steal: 41

Egy példa arra, hogy mennyire lazán ad meg nekem (ez már később volt, de a hangulat ugyanaz volt) :

PokerStars Game #22323203447: Hold'em No Limit ($0.50/$1.00) - 2008/11/24 17:43:10 CET [2008/11/24 11:43:10 ET]
Table 'Tatjana' 6-max Seat #6 is the button
Seat 1: sIotmachine ($164.10 in chips)
Seat 2: bayernfan88 ($105.05 in chips)
Seat 3: cazzdatty ($114.05 in chips)
Seat 4: XJR1300JC ($93.70 in chips)
Seat 6: HERO ($230.50 in chips)
sIotmachine: posts small blind $0.50
bayernfan88: posts big blind $1
kizza_om: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [4s 5s]
cazzdatty: folds
XJR1300JC: folds
HERO: raises $3 to $4
sIotmachine: raises $9 to $13
bayernfan88: folds
HERO: calls $9
*** FLOP *** [2h 2s 4c]
sIotmachine: bets $18
HERO: calls $18
*** TURN *** [2h 2s 4c] [5c]
sIotmachine: bets $40
HERO: calls $40
*** RIVER *** [2h 2s 4c 5c] [4d]
sIotmachine: checks
HERO: bets $50
sIotmachine: calls $50
*** SHOW DOWN ***
HERO: shows [4s 5s] (a full house, Fours full of Fives)
sIotmachine: mucks hand
HERO collected $241 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $243 | Rake $2
Board [2h 2s 4c 5c 4d]
Seat 1: sIotmachine (small blind) mucked [Qs Ad]
Seat 2: bayernfan88 (big blind) folded before Flop
Seat 3: cazzdatty folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: XJR1300JC folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: HERO (button) showed [4s 5s] and won ($241) with a full house, Fours full of Fives

Következzen a kérdéses hand, vagy inkább szituáció. Merthogy azt tudom hogy ez a lap nagyon gyenge, ahhoz, hogy pre all in menjek 130 bb-vel. Tehát a szitu: HERO co-ból steal(41% att to steal), aggro bu 3bet, vakok fold.

Milyen lapokkal lehet/kell/éri meg szerinted így játszani?
Ha utg, utg+1, co-ban ülünk és mögöttünk maniac ül akkor milyen lapokkal játsszunk, mennyire feszesen? Mivel milyen gyakran 4beteljünk rá oop?

PokerStars Game #22322303298: Hold'em No Limit ($0.50/$1.00) - 2008/11/24 16:59:26 CET [2008/11/24 10:59:26 ET]
Table 'Tatjana' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: sIotmachine ($204.30 in chips)
Seat 3: Zweiglein ($124.45 in chips)
Seat 4: mikaala ($240.30 in chips)
Seat 5: sextinian ($112.50 in chips)
Seat 6: HERO ($134.80 in chips)
4857wj was removed from the table for failing to post
Zweiglein: posts small blind $0.50
mikaala: posts big blind $1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [Qh Jd]
sextinian: folds
HERO: raises $3 to $4
sIotmachine: raises $8 to $12
DrunkPit joins the table at seat #2
Zweiglein: folds
mikaala: folds
HERO: raises $15 to $27
sIotmachine: raises $23 to $50
HERO: raises $84.80 to $134.80 and is all-in
sIotmachine: calls $84.80
*** FLOP *** [2h 7h 9c]
*** TURN *** [2h 7h 9c] [Kh]
*** RIVER *** [2h 7h 9c Kh] [7s]
*** SHOW DOWN ***
HERO: shows [Qh Jd] (a pair of Sevens)
sIotmachine: shows [As Kc] (two pair, Kings and Sevens)
sIotmachine collected $269.10 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $271.10 | Rake $2
Board [2h 7h 9c Kh 7s]
Seat 1: sIotmachine (button) showed [As Kc] and won ($269.10) with two pair, Kings and Sevens
Seat 3: Zweiglein (small blind) folded before Flop
Seat 4: mikaala (big blind) folded before Flop
Seat 5: sextinian folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: HERO showed [Qh Jd] and lost with a pair of Sevens

Uhh, hát itt megy rendesen az adok-kapok, kíváncsi leszek a tapasztaltabbak véleményére én is.

Én az ilyen ellenfelek sem szívesen csinálnám ezt AJ típusú lap, vagy 77 pár alatt, mert látszik rajta, hogy azért nem teljesen hülye és jó eséllyel nem fog a miénknél rosszabb lappal pre all-in jönni. A QJo további nagy hátránya, hogy dominált lap, gyakorlatilag minden figurás kombináció domnálja, preflop meg csak nem csinálja ezt T7 típusú lappal, annyire nem meredekek a számai.

Én az ilyen ellenfelek sem szívesen csinálnám ezt AJ típusú lap, vagy 77 pár alatt, mert látszik rajta, hogy azért nem teljesen hülye és jó eséllyel nem fog a miénknél rosszabb lappal pre all-in jönni. A QJo további nagy hátránya, hogy dominált lap, gyakorlatilag minden figurás kombináció domnálja, preflop meg csak nem csinálja ezt T7 típusú lappal, annyire nem meredekek a számai.

Szerintem sem hülye, épp ezért gondolom, hogy: ha 10% körüli a 3bet-je pre(szerintem ez sok, nagyon sok), akkor ilyen helyzetben szinte bármivel emelhet, ha a vakok nem 60/5 fajtából valók és nem ss-ek. (Javítsatok ki, ha tévedek). A QJ tényleg nem a legjobb lap itt erre a játékra, de nem dobhatok 99%-ban a 3bet-jére. Vagy, ha feszesebben játszok, mert ő mögöttem van, akkor milyen lapokkal játsszak CO-ból? 22+ JT, QJ, KJ+, AJ+? Ez CO-ból meglehetősen feszes lenne szerintem.

ha kb. minden emelesedre jön a 3bet, és minden 4betet megad/rátolja, akkor nem tudsz mit csinálni, mint befeszülni... máskülönben úgy jársz, mint most
amugy ha bármivel végigcallol, lehet hogy egy csomó lappal limp/calloznék, pl. QJ, az "olcsóbb flopnézés" reményében.
persze csak akkor, ha tényleg mindig jön a 3/4/5bet tőle, nem tudok jobbat mondani, valahogy ki kell használni a leakjeit, ahhoz pedig valamit valuebetelnünk kell.

sIotmachine: 26/21,5 3bet preflop: 10,6 680 hand alapján. 4-5 asztalomon is ott volt, és nem kíméltük egymást. Ha emeltem legtöbbször 3betelt, én 4beteltem, de ő nem nagyon dobott egyszer sem. Én is 3beteltem őt sokszor, de a 4bet-ről hamar leszoktam ellene, mert nem dobott. HU-t is játszottunk egy asztalon, ott áttolt nekem egy-két beülőt.

Jó lenne látni fold to 3bet statjait is, bár ez 680 hand alapján még valóban nem egy megbízható adat. QJ-t simán el kell dobni 3betre. Úgy általában elmondható, hogy a 3bet call rendkívül költséges és veszteséges, de egy QJ szerű dominált spekulatív lappal meg végképp. Gyakorlatilag alig van olyan flop, ami megfelelő lehet neked. Lejátszani az ellenfelet (pláne ezt) OOP igen nehéz feladat, + van elég nagy reverse implied odds a lapodon. 4betleni sincs sok értelme ez ellen a figura ellen QJ-vel. Ha 4betelsz, akkor vagy szutyokkal tedd, vagy monsterral, és akkor sokkal könnyebben dönthetsz később.

Az ilyen 26/20-as playát különben nem tekinteném maniacnak (bár nem ártana pár postflop stat róla), inkább csak LAG-nak. A 10% 3bet magas, de ne feledjük, hogy 680 hand az elég kevés, simán lehet, hogy csak lapömlése van.

Ha meg az van, hogy mögötted ül egy ilyen erős játékos, akkor el is lehet hagyni az asztalt. NL100-on nem kell erőlködni a LAG regularok ellen OOP, inkább kell keresni egy jobb asztalt.

edit: ha 4betelsz, akkor nagyobbat kellene, raise to 36$