Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > NL100: K-flush paros river

NL100: K-flush paros river

Full Tilt Poker, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

MP: $16.80
CO: $86.35
BTN: $191.25
SB: $77.60
BB: $100
Hero (UTG): $100

Pre-Flop: J K dealt to Hero (UTG)
Hero raises to $3.50, MP folds, CO calls $3.50, BTN folds, SB calls $3, BB folds

Flop: ($11.00) K 3 6 (3 Players)
SB checks, Hero bets $8, CO calls $8, SB folds

Turn: ($26.00) 7 (2 Players)
Hero bets $19, CO calls $19

River: ($62.00) 3 (2 Players)
Hero??

Hogyan jatszanatok ezt:
a) 36/18/2, 25%-os fold to flop bet
b)21/16/2.5 ?

a) 36/18/2, 25%-os fold to flop bet
b)21/16/2.5 ?

Na most ha jól értelmezem arra vagy kíváncsi hogy mit kellene tenni egy a) és egy b) statisztikájú játékos ellen...
Én
a) Value Bet
b) check és attól függ mekkorát emel call vagy Fold

Nagyon jó a kérdés Lederman!

Én mind az a), mind a b) emberkét statok szempontjából kellően értelmesnek látom ahhoz, hogy felismerjék a flopnál a színhúzó lapot, és arra visszaemeljenek. Ergó a flopolt set-et nem tartom túl valószínűnek egyik esetben sem. Én mindkét esetben tolnék egy value betet (36/18-as ellenfélnél akár 45 is lehet), és ha visszaemel, akkor persze már call.

Talán abban az esetben, ha az ellenfelem egy "overagresszív állat", aki rendszerint blöfföl a riveren, ha ellenfele előtte passzol, akkor talán elpasszolnám a rivert, de egyébként én itt value-ra mennék, ha pedig ott lenne a full, akkor felírnám hozzá, hogy "nem védte a set-jét színesélyes flopon"

Check call mindkét esetben... Az ászos színre nem is gondoltok. én azt pontosan így játszanám...

Én tovább emelnék a riveren. Sokkal több rosszabb lappal csinálhatja ezt, mint jobbal és elcheckolná ő is.

Bet 50-62$, mindegy mik a számai!

Annyian mondjatok ezt az emelest, h en mar elhiszem:P

Viszont valoszinuleg nagyon felreertem ennek a helyzetnek a logikajat, igy orulnek, ha valaki elmagyarazna nekem, h az en elgondolásom miért helytelen.

2 dolog amit nem látok világosan:
1. Mit reprezentálok a riveremelésemmel? (Azaz mi leggyengebb lap amivel betolom a stacket a riveren?)
2. Ha Ti vagytok az ellenfél helyében mivel calloztok le a riveren? (Ugye ez az elöző kérédés függvénye.)


A river előtt Kx-re, flushre, fullra(pókerre) tettem.
Ezekből a Kx biztos dob egy emelésre, és talán a flush is(bár ez számomra újabb kérdés), full, poker pedig, ugye lezúz.
Azért gondolom, h flush dobhat, mert 3szor emeltem bele egy páros, 3színes asztalba így a flush tulajdonképp bluffcatcher-re változik (kivéve az A-flusht, de erre kicsi a sansz.)
Full,póker pedig lehet, nála, hisz akár slowplayezhetett a flopon arra várva, h mögötte még egy call érkezzék, stb.
Ergó nagyon kevés laptól nyerek értéket viszont mindig tönkre megyek.

Én egy 20as block/value betre gondoltam.
Ezzel a kis flush kötelezően kifizet, viszont nem nagyon hiszem, h akármi is visszamelne bluffből, így egy raisere nyugodtan dobhatok.
Egy erősebb játékos ellen, aki talán mégos blöffölhet ilyenkor, atlán ch/c vagy ch/f az emelés mértéke, stb szerint.

Nagyon nagyon érdekelne, h miért hibás ez a gondolat!!

Írtad, hogy egy flöss esetleg dobhat. Na ez sztem ki van zárva, ugyanis nagyon kevés az olyan játékos, aki eldob egy flösst, főleg egy preflop emelő ellen, ha egy király is van a boardon. Egyszerűen azt mondja magában, hogy lehet, hogy csak egy AK-t játszasz így és megadja.

Kérdezted, hogy miért kell nagyot emelni. Erre sztem részben te magad meg is adtad a választ:
"Ergó nagyon kevés laptól nyerek értéket viszont mindig tönkre megyek."
- Tehát a lényeg, hogy a nagy river hívással a rosszabb lapoktól is a maximumot nyerjük, mert máskülönben a jó lapok ellen nagyot bukunk, a gyengébb lapok ellen meg csak keveset nyernénk, ha csak kicsit hívnánk.
Szintén nem értek egyet az első részével az idézetnek, miszerint nagyon kevés laptól nyerünk értéket. Sztem tekintve a játékát sok olyan laptól is értéket nyerünk, amellyel ő maga nem hívna a riveren (pl. AK, 54, plusz kis flösst is néha elpasszolhat tekintve a turn hívásunkat...)
Ha meg mi nem hívunk, akkor csak ő ezeket a lapokat szépen elpasszolja, míg a jobb lapokkal hív. Hisz mi az a blöff lap, amivel két emelést is megadott (flop-tun), majd blöfföl vele a riveren.

Igen, ha flusht nem dobja el, akkor emelni kell, nagyot.
A flush-t eldobni helytelen játék?

Még nagyon kíváncsi lennék az előző hozzászólásomban feltett 2 kérdésemre:
mi a legkisebba, amivel emelni kell a riveren, és mi a legkisebb amivel (az ellenfél helyében) helyes játék callozni az emelést?

Azt hiszem ez a kettő a kulcskérdés a partihoz, én pedig sajnos egyiket se tudnám megválaszolni.

Igen, ha flusht nem dobja el, akkor emelni kell, nagyot.
A flush-t eldobni helytelen játék?

Erre nem tudok választ adni. Az ellenfél részéről eldobni a flösst lehet helyes, meg helytelen játék is. Ez nagyon sok mindentől függ, a rólad kialakult imidzstől, history-tól stb. Alapesetben talán az a jó játék, ha dobja. De ez teljesen lényegtelen, a lényeg az, hogy többnyire nem fogják eldobni. Ha nem te emelsz, akkor lehet, hogy csak kicsit emelnek és azon se csodálkoznék, ha néha elpasszolnák a rivert. Ezekben az esetekben nem maximálod a partin nyerhető összeget. 45-tel például tipikusan elpasszolhatja ezt a rivert, míg az emelést a játékosok nagy része viszont megadja. A 45 pedig egy igen legitim lap a játéka alapján!

Még nagyon kíváncsi lennék az előző hozzászólásomban feltett 2 kérdésemre:
mi a legkisebba, amivel emelni kell a riveren, és mi a legkisebb amivel (az ellenfél helyében) helyes játék callozni az emelést?

Azt hiszem ez a kettő a kulcskérdés a partihoz, én pedig sajnos egyiket se tudnám megválaszolni.

Ezt én se tudom megválaszolni, hisz ez oly nagy mértékben a rólad kialakult imidzstől, valamint kettőtök közötti historytól függ.