nyikhmur
2012. márc. 20. 13:38

nl100 tptk vs aggro reg c-r

$0.50/$1 No Limit Holdem
888
10 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG abwabw3749 $146.74
UTG+1 .PSILOCIN. $102
UTG+2 jenkyn $100
MP1 ladygaga87 $222.58
MP2 NZT.48 $108.18
MP3 BattleDoom $37.51
CO BLOBANOB2 $37.54
BTN nyikhmur $100
SB elroto14 $29.84
BB DonnDee $103.18

Pre-Flop: ($1.50, 10 players) nyikhmur is BTN Ac Jc
7 folds, nyikhmur raises to $2.62, elroto14 calls $2.12, DonnDee calls $1.62

Flop: 4s Jh 7d ($7.86, 3 players)
elroto14 checks, DonnDee checks, nyikhmur bets $5, elroto14 folds, DonnDee raises to $11.43, nyikhmur ?

Normál esetben simán dobnám, de villain statjai:

1.3k hand
BB vpip 13%
BB sqz 3.3%
Raise cbet OP 41% (9/22)
Agg 36/29/28

Kérdés : Mit csinálnátok flopon, illetve mi a tervetek a további utcákra?

Szerintem ilyen statok mellett a flop fold nem opció, viszont az érdekes kérdés , hogy coldcall v raise. Előbi esetben value-t maximalizálunk blöff ellen, második esetben kevesebbet bukunk szett ellen. Ellen range itt sztem: 56s, 44, 77 meg egy rakat air, vmiért mezei kézbepárt nehezebben adok a kezébe ilyen line mellett.

misirulez
Válasz nyikhmur kommentjére
2012. márc. 21. 16:16

Ma nagyon jótékony kedvemben vagyok, megnéztem HM-emben a csókát.

De. PP, lesz nála azzal szokott raiselni. (+3note)
És közel sem aggro reg (20/7), félbeülővel szokott ülni nálam fishnek van jelölve.

UTG Hero ($100)
UTG+1 DonnDee ($67.34)
UTG+2 JeddahPrince ($37.50)
MP1 LOLA3758 ($106.31)
MP2 IOUrakeCOM ($195.32)
MP3 Natanel207 ($52.43)
CO Supraspin ($147.03)
BTN denju14 ($114.78)
SB Preeeci ($42.88)
BB Power_Re ($174.40)

Pre-Flop: ($1.50, 10 players) Hero is UTG :ah: :kd:
Hero raises to $3, DonnDee calls $3, 8 folds

Flop: :kc: :9s: :4h: ($7.50, 2 players)
Hero bets $5, DonnDee raises to $11, Hero calls $6

Turn: :3s: ($29.50, 2 players)
Hero checks, DonnDee checks

River: :7s: ($29.50, 2 players)
Hero bets $23, DonnDee calls $23

Final Pot: $75.50
Hero shows
:ah: :kd:
DonnDee shows
:8h: :8c:

nyikhmur
Válasz misirulez kommentjére
2012. márc. 21. 17:00

Érdekes, kösz h megnézted, de azok alapján a statok alapján amik nekem vannak, ő egy aggro reg. A kérdés inkább az adott szituációra vonatkozott, azóta nekem is változtak róla a statjaim. (bár raise cbet oop továbbra is 40%)

misirulez
Válasz nyikhmur kommentjére
2012. márc. 22. 6:43

ő egy aggro reg. A kérdés inkább az adott szituációra vonatkozot


Akkor pedig ellentmondás amit kérdezel mert egy "jó aggro" reg sosem fog 40% cbetraisel játszani.

Viszont ha egy tényleg jó aggro reg ellen játszol (akinek nem 40% a raisecbtje), az ellen felesleges a dobáson kívül máson gondolkodni.

Amúgy megjegyzem bár ez csak személyes vélemény, de 100on nem fogsz jó aggro reggel találkozni, mert ha az lenne nem 100on játszana.

nyikhmur
Válasz misirulez kommentjére
2012. márc. 27. 15:36

Egy szóval nem mondtam h jó, csak azt h aggro reg, egyébként azóta kiderült hogyaz sem igaz, de nem értem miért ez a lényeg.

888-n gyakorlatilag nincs is magasabb téten FR játék...

moneybowl
Válasz misirulez kommentjére
2012. ápr. 1. 4:16

Akkor pedig ellentmondás amit kérdezel mert egy "jó aggro" reg sosem fog 40% cbetraisel játszani.

Viszont ha egy tényleg jó aggro reg ellen játszol (akinek nem 40% a raisecbtje), az ellen felesleges a dobáson kívül máson gondolkodni.

Amúgy megjegyzem bár ez csak személyes vélemény, de 100on nem fogsz jó aggro reggel találkozni, mert ha az lenne nem 100on játszana.


miért is lenne hülyeség a dobáson kívül más egy agro reg ellen? 100-ra meg simán lenézhetnek jó regek ez biztos nem igaz

misirulez
Válasz moneybowl kommentjére
2012. ápr. 1. 6:05

miért is lenne hülyeség a dobáson kívül más egy agro reg ellen?


Most erre nem tudok válaszolni mert én nem állítottam olyat amit írsz.

Viszont nagyjából értem mire akarsz kilyukadni, aggro reg ellen boardtól és konkrét ellenfél notejaitól függően lehet 3betelni/callolni is. De amit én írtam (jó mégegyszer: _jó_ lag ellen), én OOP Jxx en tptk el nem szeretnék bűvészkedni, mert hosszútávon sokkal kisebb lesz az eltérés a profitomban attól mint hogyha floppon dobnék.
Természetesen ez változhat ha history/note/read alakul ki róla amik alapján tudok jobb döntést is hozni. De ez nem fog túl gyakran előfordulni.

Persze lehet, hogy én misztifikálom túl a dolgot, mert egyik nagy hibám, hogy nem adom fel azokat a spotokat amikor HU-ba IP raiselik a cbetemet flopon, de ez inkább a túl gyakori B játékom miatt van.

Viszont mindenképp meg kell említenem, hogy van az akadémiának egy olyan tulajdonsága, hogy az emberek 1-1 mondatokban nagy igazságokat írnak de nagyon ritkán látok jó indoklásokat is mellé.
Így ha már felvetetted a témát nagyon szívesen (és ezt nem gúnyosan írom) összeszedhetnéd, hogy amikor egy jó lag ellen nem dobsz 3way IP cbetraisere, akkor milyen terveid lesznek, milyen rangekben gondolkozol, ezek közül mitől nyersz valuet, mi ellen bluffcatchelsz, hány utcára tervezed a callt, és milyen turn/river fogja megölni a te bluffcatch vagy az ő bluff akcióját? Meg ami még eszedbe jut ezzel kapcsolatban.

100-ra meg simán lenézhetnek jó regek ez biztos nem igaz


Ilyet se írtam, hogy nincsenek jó regek 100on, van belőlük pár db. de ők tag-ok, és nem lag-ok mint ahogy azt én írtam.
Akkor inkább úgy mondom én 100on 200k hand alatt már találkoztam néhány laggal, de egyik sem tartozik a top regek közé.
Ezzel szemben 200on és 400on (200rol kevesebb a mintám 400 rol meg szinte elenyésző) sok jó lag reg van, onnan néhányan lejárnak 100ra is, de ők is csak lagabbak, és nem jók...-szvsz.

moneybowl
Válasz misirulez kommentjére
2012. ápr. 1. 15:44

Lehet hogy hajnalban lefekvés előtt nem volt jó a szövegértésem:)
A kérdésedre a válasz meg nagyon bonyolult, függ a mezőnytől is, de általánosságban:
-először az ellenfél cbetraise-ét hasonlítom össze a board textúrával,(+tudom, hogy én mennyit dobok erre a move-ra, ez is fontos)
Ebből kb belövöm, hogy mennyiszer fog itt blöffölni, pl sokat RCB-je és 35Kszivárványon raisel, akkor első körben sok blöfföt rakok a kezébe, mert úgy veszem, hogy ezt megcsinálhatja 22-al és 55-el, persze vannak akik TPGK-el is meglépnek ilyeneket pont ezért....
-megnézem a saját lapom, mennyit tudok vele callozni, pl ha Jx-el van top párom mint itt, akkor ezzel már több utcát is tudok callozni, míg egy közepes pp-vel alacsony boardon hiába van overpárom, minden egyes lap nagyon kellemetlenül fog érinteni...
-megnézem, hogy mennyire agro turn-ön, vannak-e notejaim(erre nagyon jó note-okat lehet írni, mert valaki ha kap egy callt egyből feladja, valaki csak blöffből játszik így stb), és ebből az információhalmazból eldöntöm, hogy broke-olok, foldolok, bluffcatcherkedek xutcát(az hogy mi jó turn mi nem, ez már nagyon bonyolult)
Általánosságban a legtöbb játékos value-ból raiseli a cbetet, és sokszor egy utcát bluffraiselnek, ezért egy utca callal sokszor el tudjuk vinni a kasszát, TAG-abb arcoknak meg sokszor simán dobhatunk. Sajnos nehezebb ezt összefoglalni mint gondoltam, azért remélem van pár dolog ami hasznos volt belőle.

misirulez
Válasz moneybowl kommentjére
2012. ápr. 1. 16:20

Végülis a lényeg kiderült a te hsz.-edből is, hogy nagyon sok információra van szükség ha folytatni akarjuk, ami ismeretlen ellen szerintem nem szerencsés. Egyébként hasonlóan gondolkodom én is.

mikki86
Válasz misirulez kommentjére
2012. ápr. 1. 18:05

Értelmes játékos valueból nem raisel ennyire száraz flopot, mert mint látjuk, a szetteken kívül mindent könnyű szívvel eldobna az ember. Viszont blöffből pont emiatt nem annyira rossz játék, és még ha van history, akkor is a top párokon és pp-ken kívül mindent dobnod kell, azaz elég sokszor viszi majd a kasszát.

Egyébként én flop call turn callt játszanék, riveren már dobnám, nem gondolnám hogy ismeretlen ellen elwpz-ne egy teljes beülőt.

Élő ügyfélszolgálat