Épp élő adásban vagyunk Twitch Live -en, kattanj ránk!

Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > NL50 5max. JJ 3-betelt potban

kisrapi
2008. jan. 19. 9:50

NL50 5max. JJ 3-betelt potban

ossMedia Game #916171376: Table Table TH 635 - $0.25/$0.50 - No Limit Hold'em - 21:12:53 - 2008/01/18
Seat 1: nagyrapi1 ($52.30)
Seat 2: JanGade ($83.03)
Seat 3: giveyour$$ ($221.78)
Seat 4: sircube ($91.63)
Seat 5: fq9384hr ($55.05)
giveyour$$ posts the small blind of $0.25
sircube posts the big blind of $0.50
JanGade is the button
*** HOLE CARDS ***
Dealt to nagyrapi1 [Jh Js]
fq9384hr calls $0.50
nagyrapi1 raises $2.50
JanGade folds
giveyour$$ folds
sircube folds
fq9384hr raises $7.50
nagyrapi1 calls $7.50
*** FLOP *** [8s Ts 9h]
fq9384hr bets $12.00
nagyrapi1 ???????

Ellenfél nem csinált eddig kirívó hülyeséget, de az sem tűnt fel hogy jó játékos lenne. Wattudu? All-in itt egyértelmű?

kanrich_
Válasz kisrapi kommentjére
2008. jan. 19. 12:21

Ez a parti egy ismeretlen játékos ellen nálam preflop fold. A limp/reraise ordít arról, hogy erős lapja van, leginkább AA vagy KK, nem is nagyon gondolkodnék ezen preflop, hacsaknem big stack-kel ülnénk mindketten az asztalnál és meg lenne a set value-m, itt most azonban nem ez a helyzet.

A flop után érdekes a helyzet mert nyitott soresélyünk alakult ki. Véleményem szerint ez egyértelmű fold vagy all-in szituáció. Kiváncsiságból számoltam itt két zónával, egy szűkebbel és egy tágabbal.
Szűk zóna (AA, KK):

Board: 8s Ts 9h
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 37.386% 36.82% 00.57% 4374 67.50 { JcJh }
Hand 1: 62.614% 62.05% 00.57% 7371 67.50 { KK+ }

A flop után $15.75-ös a pot Nálad még $44,8 van, amit ha betolsz és az ellenfél a fenti lapjaival megad $105,35-os lesz a pot. 44,8/105,35=42,5%, vagyis nincs meg az oddsod.

Természetesen azonban ha el tudod képzelni, hogy az ellenfélnek szűkebb a zónája amivel ezt csinálja, tehát benne van az AK, QQ, JJ is (én ennél rosszabb lapokat nem nagyon látok nála), akkor a fold equity-vel együtt már biztosan megéri all-in menni:

Board: 8s Ts 9h
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 53.220% 52.81% 00.41% 17776 138.00 { JcJh }
Hand 1: 46.780% 46.37% 00.41% 15608 138.00 { QQ+, AKs, AKo }

Itt így számolva még előnyben is vagy.

Nehéz kérdés, én preflop dobtam volna, még alig tettem be pénzt az ellenfél játéka pedig nagyon izmos lapra utal.
A flop után már nem tartom hibásnak sem az all-int sem a fold-ot.

Kiváncsi leszek a többiek véleményére is.

want2push
Válasz want2push kommentjére
2008. jan. 19. 12:53

Azért eléggé ott van a pot odds és implied odds pozíciós előnyből. Tehát nem hiba a megadás, hisz stack-ünk 5%-ánál kicsit kevesebbet kell csak berakni (a hüvelykujj szabály szerint pedig, miszerint ha csak stack-ünk 5%-át vagy annál kevesebbet kell berakni, akkor mindig teggyük azt meg, ha pedig 10% fölött, akkor soha, közötte pedig mérlegelés kérdése).

A flop all in azonban annyira nem egyértelmű, ha az ellenfél zónáját erősen az overpárok felé, meg AKs felé súlyozzuk (mondjuk kiindulva az UTG limp/raise-ből, inkább AA-KK-ra raknám):

Board: 8s Ts 9h

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 41.488% 41.03% 00.45% 8937 99.00 { JhJs }
Hand 1: 58.512% 58.06% 00.45% 12645 99.00 { QQ+, AKs }

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 39.192% 38.59% 00.61% 4584 72.00 { JhJs }
Hand 1: 60.808% 60.20% 00.61% 7152 72.00 { KK+ }

kisrapi
Válasz want2push kommentjére
2008. jan. 19. 13:50

Nos, én itt elkövettem egy óriási hibát, ugyanis nem vettem észre, hogy lim-raise-t játszott, hanem amikor visszanéztem az asztalra, csak azt láttam hogy rámemelt, és abban a meggyőződésben adtam meg, hogy nagyvakként emelt rám:( Igazából ezt még a partit visszanézve sem vettem észre, csak most hogy mondtátok.....valószínű, ha nem azt gondolom, hogy a nagyvak emelt rám, akkor PF fold...

want2push
Válasz kisrapi kommentjére
2008. jan. 19. 15:44

Preflop, ha limp/reraise volt, annál inkább call. Az előbb le is írtam, hogy miért tartom azt jónak.

kisrapi
Válasz want2push kommentjére
2008. jan. 19. 15:51

értem, de akkor igazából csak akkor megyek tovább ha set jön, nem?
Így OESD-vel, ha valszeg overpárja van, akkor még mindig fold nem?

kanrich_
Válasz want2push kommentjére
2008. jan. 19. 20:50

Preflop, ha limp/reraise volt, annál inkább call. Az előbb le is írtam, hogy miért tartom azt jónak.


5 dollárt kell még betenni, ha jön a seted akkor legalább 40-et kell kihúznod belőle, ennél épphogycsak több pénze van, és egyrészt nem fog mindig kifizetni, másrészt pedig néha overset lesz nála.

want2push
Válasz kanrich_ kommentjére
2008. jan. 19. 21:21

5 dollárt kell még betenni, ha jön a seted akkor legalább 40-et kell kihúznod belőle, ennél épphogycsak több pénze van, és egyrészt nem fog mindig kifizetni, másrészt pedig néha overset lesz nála.


Figyelembe kell venni a már kasszában lévő pénzt, valamint az eredeti stack méretedet is. Jelen esetben 5$-t kell megadnod, miközben, mind te, mind az ellenfeled 50$ fölötti összeggel kezdte a partit. Ez bőven az 5%-on belül van. Az implied oddsod nagy, hisz AA-KK van nála. 12%-ban meg tercet fogsz flopolni. Tehát sztem call.

értem, de akkor igazából csak akkor megyek tovább ha set jön, nem?
Így OESD-vel, ha valszeg overpárja van, akkor még mindig fold nem?


Mikor ennyire egyértelmű, hogy mi van nála, és FE zéró, akkor egy max. (legjobb esetben) zéró várható értékű partiba nem biztos, hogy belemennék. A call se nagyon tetszik. Sztem ez a read alapján fold.

Élő ügyfélszolgálat