Flush67
2018. aug. 13. 12:08

NL50 QQ CO vs BU calldown

Sziasztok!

Az alábbi hand-del kapcsolatban szeretném a véleményeteket kérni (vagy mint a post megírása után kiderült, inkább leírni, hogy mi volt a gondolatmentem).

SB-BB ismeretlen, BU-ról annyi infóm van, hogy láttam már tőle overplay-t TP-vel, illetve tört stack-es játékosnak (feltehetően recreational) jelöltem

Preflop

-2.5x a standard nyitósize-om, ebben az esetben el is lehet térni 3x-re de nem sokat változtat a dolgon.
-25%-os skálával nyitok
-OOP talán kicsit overfoldolok (tudom, de dolgozom/gondolkodom rajta, illetve nem üt túl nagy lyukat a pajszon ha a regek ellen elkerülöm azokat a szitukat ahol ők jártasabbak)
-4bet/call/fold: 15%/30%/55% HELYETT jelenleg kb. 10%/27%/63%
-QQ-t nem szeretném 150BB deepen túljátszani, ezért csak flat

Postflop:

-Flop nem látok más opciót

Különösebb elemzés nélkül is majdnem biztos vagyok benne, hogy nem védekezem eleget, a további utcákon történő kényelmetlenségek elkerülése miatt.
De az ellenfél részéről ez a 30%-os bet is inkább kicsit alulméretezett szerintem. Nem tudom, hogy rossz-e feltétlenül de kicsit nagyobbra számítanék mind értékért, mind semi-blöff gyanánt. Viszont rossz equity-jű kezekkel szerintem sokan inkább hívnak egy minit a checkback helyett. Szerintetek?

-Turn félpotra szintén nem látok jobb lehetőséget azzal a feltétellel, hogy sok esetben checkback lesz riveren

-Riveren ezeket gondoltam végig:

Tulajdonképpen a line, a sizing és a textúra miatt döntöttem amellett, hogy megadok, de nem vagyok benne biztos, hogy jól védekezem-e összességében.
Egy erős 3bet range-ből indultam ki, valószínűleg nincs rólam elegendő infója és indoka, hogy agyon 3beteljen, így kis frekvenciával lesz nála flush vagy sor.
Nálam viszont lehet flush (néha sor, de azt flop-on x/r-elem legalább 50%-ban).
Mivel a river hívás előtt már háromszor calloztam OOP, ezért a 'csokis a gatya' effektus miatt sokszor az overpárokat sem fogja meghívni szerintem.

Így arra gondoltam, hogy a 3 utca bet range nagy része lesz olyan ami vagy AdX, vagy Kdx és dobatni akar egypár típusú handeket.
Ezen felül blokkolom az AdQd, KdQd-t, QdJd-ket plusz a babyboard miatt az Axs-ek aránya is alacsonyabb lehet.

Az a bajom, hogy oké, most működött de vajon hol lehet a határ? Hogyan érdemes kalkulálni és beépíteni a gyakorlatba?

Igazából ez a része érdekelne a legjobban, nem csak riverre vetítve, hanem koncepcionális szinten is. Csak simán potodds-okat számolni szerintem félrevezető lehet. Hol találok ezzel kapcsolatban jó anyagokat? (Upswingen van cikk: How to Make the Most Profitable Decision Against Any Bet Size [2nd Edition] , egyelőre ezen indulok el.

$0.25/$0.50Zoom No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter

Stacks:
UTG vezver ($52.88) 106bb
UTG+1 yayaya ($64.69) 129bb
CO Hero ($98.35) 197bb
BTN Dofflamingo1 ($75.42) 151bb
SB Kayra06 ($183.66) 367bb
BB tofu soup ($50.75) 102bb

Pre-Flop: (0.75, 6 players) Hero is CO :qd: :qh:
2 folds, Hero raises to $1.25, Dofflamingo1 raises to $4.50, 2 folds, Hero calls $3.25
Flop: :4d: :7s: :3d: ($9.75, 2 players)
Hero checks, Dofflamingo1 bets $2.87, Hero calls $2.87

Turn: :6d: ($15.49, 2)
Hero checks, Dofflamingo1 bets $7.51, Hero calls $7.51

River: :8h: ($30.51, 2)
Hero checks, Dofflamingo1 bets $22.89, Hero calls $22.89

Final Pot: $76.29
Dofflamingo1 shows high card Ace
:qs: :ah:
Hero shows a pair of Queens
:qd: :qh:

Hero wins $74.29 (net +$36.52)

Dofflamingo1 lost $37.77

daniboy
Válasz Flush67 kommentjére
2018. aug. 13. 13:41

Ha fish akkor meg inkabb 4betelnem, m oop vedekezokent nehez lesz jol erteket nyerni. Persze ez attol is fugg milyen fish, ha 50/2-t jatszott eddig akk azert nem. A leirasbol ez nem derul ki, szoval sok fele recreational lehet. Egy ilyen 40/20as ellen mar nehezebb, igy ott is inkabb 4betelnek.

A flop betsize-t kicsire venni azert van ertelme, h a range minel nagyobb reszet betelhesse. H itt errol van-e szo nem tudom, mindenesetre a line nem tunik fishynek. Kar h a mutatas bennmaradt. Alapvetoen riveren polarizalta magat. Sort sem ilyen sizel hivnek. Szoval ez a 3betjetol fog fuggeni h mennyi XdXd es mennyi AdX lesz nala. Alapvetoen utobbibol olyan sokat nem adnek a kezebe.

lourker
Válasz Flush67 kommentjére
2018. aug. 13. 14:55

Jó sok az ismeretlen mindig ahhoz képest, hogy egy "hud-os terem".

Nekem amit villain csinál inkább tűnik fishynek/randomnak mint egy átgondolt line-nak.
Ezzel a handdel itt szerintem jó a calldown.
Ilyen konkrét szitukra szerintem saját magad tudod legjobban felépíteni, hogy mivel mit kéne csinálni. Akár úgy, hogy az alap szitut/rangeket solverrel megnézed és utána alakítod az egészet az alapján mit játszanak adott limiten ill., ha van sok hand valakiről akkor arra a specifikus emberre.

Élő ügyfélszolgálat