Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > River betek callolása határeset szitukban

River betek callolása határeset szitukban

Szerintem óriási hibám, hogy a river beteket hajlamos vagyok alulértékelni.

Például :As::Jh:-m van, lejön egy :Qh::Jd::7s: flop, érkezik a cbet, adom. Turn semleges, emel, adom. És jön a river, és megint emel. És potközelit. És arra gondolok, hogy ezt a lépést akkor is kötelező meglépnie, ha végig hátul volt, hisz tudja hogy nálam van valami. Ebből a szituból csak előre menekülhet. És megadom. És :Ah::Qc:-van nála. Sok ilyen elcseszett river callom van, amit csak azért adok meg, mert két utcát calloltam, és egyszerűen ha nem callolom le, akkor nem tudok értelmes magyarázatot találni, hogy miért calloltam két utcát. Vártam talán, hogy gyengeséget mutasson?

Ugye egyik betből következhet a másik, a cbet azért történik, mert ilyen flopot mindenki cbetelne, a turnon azért is emelhet, mert menekül előre, és a riveren se változik a helyzet, szóval eljutok odáig, hogy nem a laperősségét vélem kikövetkeztetni az agressziójából, hanem hogy ezt nálam gyengébbel is így kellett játszania, különben enyém a kassza. Szinte eszembe sem jut, hogy lehet is nála valami. :D

Nyilván nem passzív játékosról beszélek, 20%-os agresszíóval, ami turnre 10%-ra esik , két utcát nyilván nem adok meg, főleg nem egy river betet. De aki átlagosan agresszív, abból hajlandó vagyok kinézni ezt a blöffline-t.

Gondoltam nyitok a problémáról egy topikot, számítva hogy nem én vagyok az egyetlen ilyen marha.

Arra jutottam, hogy a river betet egészen más megítélés alá kell helyezni, tt történik a legnagyobb emelés, jóval kevesebb lehet a blöff, tehát ég és föld a komolysági faktora a flop cbethez képest.
Turn a közepesen komoly szint, ott még azért röpködnek a blöff barrellek, de riveren...ott csak a fishek próbálkoznak semmivel, illetve a jó játékosok, ha engem nem tartanak fishnek. Utóbbi kizárt. :D

a példában miért adod 2nd pair-el a barrelt? ha itt kapsz egy harmadikat is kb 100%-ban halott vagy.

-board textúra
-ellenfél range-e, Te range-ed
-ellenfél barrel statjai
-Te image-ed
-dinamika

Kb ezekből kell leszűrnöd, hogy ezen a boardon ellened milyen %ban képes barrelezni.

a példában miért adod 2nd pair-el a barrelt? ha itt kapsz egy harmadikat is kb 100%-ban halott vagy.

Mert ha általában támad, több utcán át is, blöffből is, hajlamos vagyok a turn emelést blöffnek tekinteni, és riveren is magával ragad a teóriám. Tehát nem az a gondolatmenet, hogy turnon már biztosan csak értékkel emel, mert ha ez lenne, akkor egyszerű lenne, eljutunk turnig, és ott dobom. De én ott egy történetet látok bele, miszerint neki lap nélkül is tovább kell emelnie, és nekem pedig második pár top kickerem van, csomó blöfföt, második párokat, mittudomén miket verek, és eljutunk riverig, emel, ránézek a river staitsztikájára, valami 33%, és azt mondom, hogy vernem kell itt elég gyengébb lapot, hogy az adott játékos ellen jó legyen a call. És aztán néha bejön, ám sokszor nem.

-board textúra
-ellenfél range-e, Te range-ed
-ellenfél barrel statjai
-Te image-ed
-dinamika

Kb ezekből kell leszűrnöd, hogy ezen a boardon ellened milyen %ban képes barrelezni.

Ma szuggerálni fogom magam, hogy ne 1 kitalált sztorit lássak bele a történésekbe, hanem az elképzelhető legvalószínűbb sztorit. :)

-board textúra
-ellenfél range-e, Te range-ed
-ellenfél barrel statjai
-Te image-ed
-dinamika

Kb ezekből kell leszűrnöd, hogy ezen a boardon ellened milyen %ban képes barrelezni.

ez osszefoglalja, ehhez meg annyit adnek hozza hogy nem csak hany %ban barrellol, hanem hany %-ban fog esetleg thin valuebetelni (nem a konkret peldan, de TPGK eseteben)

-board textúra
-ellenfél range-e, Te range-ed
-ellenfél barrel statjai
-Te image-ed
-dinamika

Kb ezekből kell leszűrnöd, hogy ezen a boardon ellened milyen %ban képes barrelezni.

Kibontom, aztán üssetek.

-board textúra

:Qh::Jd::7c: flop alkalmas-e cbetre? igen

:Qh::Jd::7c::4h: alkalmas-e blöff second barrelre? nem

Mert aki flopon callolt, nem fog találni indokot arra, hogy miért dobjon.

Kérdés, hogy az ellenfelem eljut-e idáig, vagyis hogy neki nem kellene blöffölnie. Ez mindig kérdéses.

Rivert ki se írom, idáig ha eljutottam volna, dobok.


-ellenfél range-e, Te range-ed

Preflop emelések zajlottak, a :Qh::Jd: mindkettőnket szépen telibeverhet, hihető, hogy értékért hívja meg a flopot. Ehhez nem tudom mit lehetne még hozzátenni. Talán stove-ozgatni kellene, hogy mégis az adott pozíció feltételezett range-éből elsütött bet hány %-ában van Q például, vagy legalábbis az AJ hogyan teljesít flopon.


-ellenfél barrel statjai

Na igen, kérdés mi utal arra, hogy szeret second barrelezni blöffből. Erről nem olvastam, szerintem az, ha a flop cbet értékéhez minél inkább közelít a turn cbet érték. MOndjuk egy 70%-os flop cbet mellett van egy 50%-os turn cbet, az azt mondom igen gyakran barrellezik blöffből. Ha tévednék, javítsatok.

-Te image-ed

Erre már nem emlékszem mi volt, ilyenkor olyasmik számíthatnak, miszerint ha látta már, hogy top pár gyenge kickerrel, vagy second párral, vagy húzóval végig adogattam, akkor jobban meggondolhatja, hogy blöfföljön ellenem. De ehhez ismerni kell a játékost, hogy képes-e ilyesmit észben tartani.

-dinamika

Na. Erről nem jut eszembe semmi. Mi a különbség az image-em, és a játék dinamikája között? Dinamikában mintha benne lenne az image-em.
De lehet kusza most valami.

Legközelebb ha ilyen szituban vagyok turnon, a következő 3 gyors kérdést teszem fel:

Milyen gyakran lépi meg általában a turn cbetet?
Alkalmas-e a turn kártya turn cbetre, blöffből?
Láthatott-e tőlem olyan check/call játékot, ami eltántoríthatja a blöfföléstől?

Ebből a legfontosabb az első szerintem, mert hogy a tudása, odafigyelése megvan-e arra, hogy tudja hogy a boardon nem kellene blöffölnie, illetve hogy tőlem mit látott, az mind spekuláció.