Andy Bloch a póker egyik elismert, megbecsült alakja. Idén megnyerte a WSOP $1.500 Seven Card Stud eventjét, de emellett is számos kimagasló sikere van, teljes élő torna nyereménye 5, 2 millió dollár. Az amerikai pókertudása mellett a jótékonyságról is híres, a Full Tilt Poker (FTP) igazolt játékosaként a teremben szerzett nyereményének 100%-t jótékony célra fordította. Élő nyereményeiből is jelentős összegeket utalt alapítványoknak.
Andy Bloch a karkötővel
Bloch nemcsak az FTP profija, részvényese is volt, ezáltal érintett a terem kifizetési botrányában. Legfrissebb interjújában az ő, és általában a részvényesek szerepéről nyilatkozott a DiamondFlushPoker számára.
Az alábbiakban az interjú 1. részének fordítását olvashatjátok.
Diamond Flush: Andy, köszönöm, hogy vállaltad a beszélgetést! Egyértelmű, hogy a pókerközösségnek számos eddig meg nem válaszolt kérdése van az FTP-üggyel kapcsolatban. Te már a kezdetektől az FTP egyik tulajdonosa, részvényese vagy, igaz?
Andy Bloch: Partner vagyok a Tiltware-ben, igen.
DF: Vállaltál bármilyen vezetői tisztséget, akár a közvetlen vezetésben, akár az Igazgatói Tanácsban a Fekete Pénteket megelőzően?
AB: Nem, soha.
DF: Oké, de tulajdonosként nyilvánvalóan mélyebb rálátásod volt a vállalat körüli eseményekre. Nem úgy értem, hogy teljes rálátásodnak kellett lennie minden aspektusra, de jobban benne voltál az online póker piac világában, általánosságban.
AB: Igen, azt hiszem.
DF: És úgy gondoltad, hogy az FTP szolgáltatása nem illegális az Egyesült Államokban?
AB: Abból, amit akkoriban láttam, igen..., de amit azután hallottam..., viszont én nem tudtam ezekről a dolgokról.
DF: Úgy hallottam, hogy az UIGEA bevezetése után ti részvényesek számos alkalommal összeültetek, és megvitattátok a jogszabállyal kapcsolatos dolgokat. És arra jutottatok, hogy az FTP folytatja működését az USA-ban, mert legálisnak véltétek a szolgáltatást, és úgy gondoltátok, jogi úton harcoltok, ha a kormány fellép a terem ellen, mert mindenki hitt a vállalat igazában. Ez megállja a helyét?
AB: Néhányan mindig a küzdelem mellett érveltek, mások pedig, akik valószínűleg jobban látták, mit veszíthet a vállalat, mindig az USA-ból történő kivonulást szorgalmazták, már jóval a Fekete Péntek előtt. Azt hiszem, ha a részvényesek teljes mértékben tisztában lettek volna azzal, mit kockáztat a vállalat, a lefoglalásokkal, és akár felejtsük el a Fekete Pénteket, mint eshetőséget, azt hiszem, mindannyian azt mondták volna, "Hé, itt az ideje, hogy kivonuljunk az USA piacról". Azt hiszem, ha az emberek rendelkeztek volna a szükséges információkkal, idejében meghozták volna ezt a döntést. Szerintem ebben az esetben 2010 júniusa és év vége között kivonult volna a cég. Nem azonnal, hanem lépésről lépésre, közben figyelve a jogi változásokat, az Igazságügy Minisztérium álláspontjának változásait. A lényeg, hogy véleményem szerint, ha a részvényesek tudatában lettek volna a várható következményeknek, megtörténik a kivonulás.
DF: Tehát úgy gondolod, hogy a részvényesek többsége, anélkül, hogy neveket mondanál, nem tudott az akkoriban történt lefoglalásokról?
AB: Azt hiszem, a részvényesek többségében tudtak a lefoglalásokról, de messze alábecsülték ezek mértéket, hogy olyan szintűek lehetnek, amelyből nem lesz visszaút a vállalat számára.
DF: Az Igazságügyi Minisztérium már a Fekete Pénteket megelőző években is lefoglalt olyan pénzeket, amelyek fizetési feldolgozókon keresztül amerikai játékosok és az FTP között mozogtak. Te személyszerint tudtál ezekről? Nem tudom, csak kérdezem, lehetséges, hogy semmilyen FTP-megbeszélés nem volt például az Accounts Services (Douglas Rennick) és Intabill (Daniel Tzvetkoff) esettel kapcsolatban? Az Intabill egymaga 40 millió dollárt lopott a cégtől.
AB: Olyan megbeszélés nem volt, amelyen mindenki jelen lett volna. Ray (Bitar) külön-külön sok részvényessel beszélt, és bizonyos részinformációkat elmondott, de a teljes képet senki sem látta rajta kívül.
DF: De ha csak a két említettről beszélünk, Rennickről és Tzvetkoffról, akik a legnagyobb visszhangot keltették a médiában... Azt mondod, hogy senki sem kérdezett utána ezeknek az ügyeknek? Vagy más összegekről kaptatok tájékoztatást, mint a valóság? Ha nincsenek pontos információid másokról, csak azt mondd, amit hallottát...
AB: Így van. Mások nevében nem beszélhetek, de kevés információt kaptam arról, mi történik a vállalatnál, és biztos vagyok benne, hogy Ray másoknak sem nyújtott teljes betekintést.
DF: De csak a két említett ügyben közel 100 millió dollárról van szó...
AB: De nem a teljes összeg vonatkozik a Full Tiltre, igaz?
DF: Nos, de. Az Intabill egymaga 42-44 milliót tüntetett el. Ezt mind a Full Tilttől lopta.
AB: Látod, egyáltalán nem vagyok tisztában a pontos számokkal.
DF: Oké. Az Account Services pedig valószínűleg még 30 millió dollárt. És lenne még kiket sorolni...
AB: Nos, úgy tűnik, te jobban ismered ezeket a számokat, mint én.
DF: Ezeknek a lefoglalásoknak, illetve lopásoknak egy része megjelent a médiában, véleményem szerint nehezen lehetett volna hazudni róluk. Rá sem kérdeztetek? Vagy úgy gondolod, hogy a több mint 100 millió dollár eltűnése nem számított a cégnek? Ha azt mondom, hogy 2009-ben és 2010 elején 100 millió dollárt foglaltak le, vagy loptak el a vállalattól... Ez véleményed szerint nem elég nagy összeg ahhoz, hogy jelentősen érintse az FTP-t, hogy például elbocsátásokhoz, vagy a jutalékok kifizetésének stopjához vezessen?
AB: Először is, nem hiszem, hogy Ray-en és talán a pénzügyi igazgatón kívül bárki tisztában lett volna az összegek nagyságával, és azzal, ez mekkora terhet jelent a cégnek. És ha valaki beszélt Ray-jel, sosem kapott teljeskörű felvilágosítást.
DF: Te próbáltál felvilágosítást kérni?
AB: Feltettem néhány kérdést a lefoglalásokkal kapcsolatban, és kaptam is néhány választ, amik nem fedték teljesen a valóságot. Egyetlen olyan választ sem kaptam, ami alapján arra kellett volna gondolnom, hogy nincs meg teljes mértékben a játékosok FTP-n tartott pénze.
DF: A Fekete Pénteket megelőzően, a lefoglalásokig, a Fizetési Feldolgozókkal való problémákig, sosem volt gond a kifizetésekkel a teremben. Ezután viszont, ha olvastad a fórumokat és blogokat, egyre több játékos számolt be arról, milyen nehezen tudott pénzt kiutalni. Tudtál ezekről a bejegyzésekről?
AB: Csak bizonyos mértékig. Kaptam telefonhívásokat és e-maileket ezzel kapcsolatban, amiket Howardnak (Lederer) és Ray-nek továbbítottam. Emellett olvastam ilyen jellegű fórumbejegyzéseket is akkoriban, de senki sem tudta, mennyire széleskörű probléma ez, én legalábbis biztosan nem tudtam. Fogalmam sem volt arról, mekkora probléma áll a háttérben.
DF: Ugyanez mondható el az e-csekkekről is?
AB: Igen. Nem olvastam a 2+2-t akkoriban, de a Fekete Péntek után valaki elküldte nekem ezeket a topikokat, és meglepődtem, hogy milyen mértékű problémák voltak. Ha már akkor értesülök erről, amikor az események történtek, nagyon dühös lettem volna, és biztosan válaszokat követelek.
DF: Ha figyelembe vesszük a lefoglalásokat, felmerült benned, hogy az Igazságügyi Minisztérium vadászik az FTP-re? Főként, ha hozzávesszük, hogy 2010-ben letartóztatták a legnagyobb Fizetési Feldolgozót, Daniel Tzvetkoffot, amiről ugyan akkor kevés részletet lehetett hallani, annyit viszont igen, hogy hamarosan szabadlábra helyezték óvadék ellenében.
AB: Akkoriban nem igazán tudtam, mit gondoljak ezekről a dolgokról, hogyan hatnak a Full Tiltre vagy a PokerStarsra, vagy más site-okra, illetve nem sejtettem, hogy ez az előszele egy az egész ipart érintő nagyobb ügynek.
DF: Szóval nem volt tudomásod arról, hogy New York déli körzetének Ügyészi Hivatalából (SDNY) bárki is felvette volna a kapcsolatot a Fekete Pénteket megelőzően az FTP-vel, hogy tárgyaljon a céggel? Hogy felszólították a termet, hagyja el az USA piacot?
AB: Nem tudtam ilyenről.
DF: Tehát semmilyen vizsgálatról, tárgyalásról nem volt tudomásod, ami az FTP és SDNY között zajlott 2010-ben?
AB: Nem.
DF: De azóta természetesen már tudsz ezekről, hogy volt párbeszéd a két fél között?
AB: Azóta igen.
Folyt. köv.
Andy Bloch a karkötővel
Bloch nemcsak az FTP profija, részvényese is volt, ezáltal érintett a terem kifizetési botrányában. Legfrissebb interjújában az ő, és általában a részvényesek szerepéről nyilatkozott a DiamondFlushPoker számára.
Az alábbiakban az interjú 1. részének fordítását olvashatjátok.
Diamond Flush: Andy, köszönöm, hogy vállaltad a beszélgetést! Egyértelmű, hogy a pókerközösségnek számos eddig meg nem válaszolt kérdése van az FTP-üggyel kapcsolatban. Te már a kezdetektől az FTP egyik tulajdonosa, részvényese vagy, igaz?
Andy Bloch: Partner vagyok a Tiltware-ben, igen.
DF: Vállaltál bármilyen vezetői tisztséget, akár a közvetlen vezetésben, akár az Igazgatói Tanácsban a Fekete Pénteket megelőzően?
AB: Nem, soha.
DF: Oké, de tulajdonosként nyilvánvalóan mélyebb rálátásod volt a vállalat körüli eseményekre. Nem úgy értem, hogy teljes rálátásodnak kellett lennie minden aspektusra, de jobban benne voltál az online póker piac világában, általánosságban.
AB: Igen, azt hiszem.
DF: És úgy gondoltad, hogy az FTP szolgáltatása nem illegális az Egyesült Államokban?
AB: Abból, amit akkoriban láttam, igen..., de amit azután hallottam..., viszont én nem tudtam ezekről a dolgokról.
DF: Úgy hallottam, hogy az UIGEA bevezetése után ti részvényesek számos alkalommal összeültetek, és megvitattátok a jogszabállyal kapcsolatos dolgokat. És arra jutottatok, hogy az FTP folytatja működését az USA-ban, mert legálisnak véltétek a szolgáltatást, és úgy gondoltátok, jogi úton harcoltok, ha a kormány fellép a terem ellen, mert mindenki hitt a vállalat igazában. Ez megállja a helyét?
AB: Néhányan mindig a küzdelem mellett érveltek, mások pedig, akik valószínűleg jobban látták, mit veszíthet a vállalat, mindig az USA-ból történő kivonulást szorgalmazták, már jóval a Fekete Péntek előtt. Azt hiszem, ha a részvényesek teljes mértékben tisztában lettek volna azzal, mit kockáztat a vállalat, a lefoglalásokkal, és akár felejtsük el a Fekete Pénteket, mint eshetőséget, azt hiszem, mindannyian azt mondták volna, "Hé, itt az ideje, hogy kivonuljunk az USA piacról". Azt hiszem, ha az emberek rendelkeztek volna a szükséges információkkal, idejében meghozták volna ezt a döntést. Szerintem ebben az esetben 2010 júniusa és év vége között kivonult volna a cég. Nem azonnal, hanem lépésről lépésre, közben figyelve a jogi változásokat, az Igazságügy Minisztérium álláspontjának változásait. A lényeg, hogy véleményem szerint, ha a részvényesek tudatában lettek volna a várható következményeknek, megtörténik a kivonulás.
DF: Tehát úgy gondolod, hogy a részvényesek többsége, anélkül, hogy neveket mondanál, nem tudott az akkoriban történt lefoglalásokról?
AB: Azt hiszem, a részvényesek többségében tudtak a lefoglalásokról, de messze alábecsülték ezek mértéket, hogy olyan szintűek lehetnek, amelyből nem lesz visszaút a vállalat számára.
DF: Az Igazságügyi Minisztérium már a Fekete Pénteket megelőző években is lefoglalt olyan pénzeket, amelyek fizetési feldolgozókon keresztül amerikai játékosok és az FTP között mozogtak. Te személyszerint tudtál ezekről? Nem tudom, csak kérdezem, lehetséges, hogy semmilyen FTP-megbeszélés nem volt például az Accounts Services (Douglas Rennick) és Intabill (Daniel Tzvetkoff) esettel kapcsolatban? Az Intabill egymaga 40 millió dollárt lopott a cégtől.
AB: Olyan megbeszélés nem volt, amelyen mindenki jelen lett volna. Ray (Bitar) külön-külön sok részvényessel beszélt, és bizonyos részinformációkat elmondott, de a teljes képet senki sem látta rajta kívül.
DF: De ha csak a két említettről beszélünk, Rennickről és Tzvetkoffról, akik a legnagyobb visszhangot keltették a médiában... Azt mondod, hogy senki sem kérdezett utána ezeknek az ügyeknek? Vagy más összegekről kaptatok tájékoztatást, mint a valóság? Ha nincsenek pontos információid másokról, csak azt mondd, amit hallottát...
AB: Így van. Mások nevében nem beszélhetek, de kevés információt kaptam arról, mi történik a vállalatnál, és biztos vagyok benne, hogy Ray másoknak sem nyújtott teljes betekintést.
DF: De csak a két említett ügyben közel 100 millió dollárról van szó...
AB: De nem a teljes összeg vonatkozik a Full Tiltre, igaz?
DF: Nos, de. Az Intabill egymaga 42-44 milliót tüntetett el. Ezt mind a Full Tilttől lopta.
AB: Látod, egyáltalán nem vagyok tisztában a pontos számokkal.
DF: Oké. Az Account Services pedig valószínűleg még 30 millió dollárt. És lenne még kiket sorolni...
AB: Nos, úgy tűnik, te jobban ismered ezeket a számokat, mint én.
DF: Ezeknek a lefoglalásoknak, illetve lopásoknak egy része megjelent a médiában, véleményem szerint nehezen lehetett volna hazudni róluk. Rá sem kérdeztetek? Vagy úgy gondolod, hogy a több mint 100 millió dollár eltűnése nem számított a cégnek? Ha azt mondom, hogy 2009-ben és 2010 elején 100 millió dollárt foglaltak le, vagy loptak el a vállalattól... Ez véleményed szerint nem elég nagy összeg ahhoz, hogy jelentősen érintse az FTP-t, hogy például elbocsátásokhoz, vagy a jutalékok kifizetésének stopjához vezessen?
AB: Először is, nem hiszem, hogy Ray-en és talán a pénzügyi igazgatón kívül bárki tisztában lett volna az összegek nagyságával, és azzal, ez mekkora terhet jelent a cégnek. És ha valaki beszélt Ray-jel, sosem kapott teljeskörű felvilágosítást.
DF: Te próbáltál felvilágosítást kérni?
AB: Feltettem néhány kérdést a lefoglalásokkal kapcsolatban, és kaptam is néhány választ, amik nem fedték teljesen a valóságot. Egyetlen olyan választ sem kaptam, ami alapján arra kellett volna gondolnom, hogy nincs meg teljes mértékben a játékosok FTP-n tartott pénze.
DF: A Fekete Pénteket megelőzően, a lefoglalásokig, a Fizetési Feldolgozókkal való problémákig, sosem volt gond a kifizetésekkel a teremben. Ezután viszont, ha olvastad a fórumokat és blogokat, egyre több játékos számolt be arról, milyen nehezen tudott pénzt kiutalni. Tudtál ezekről a bejegyzésekről?
AB: Csak bizonyos mértékig. Kaptam telefonhívásokat és e-maileket ezzel kapcsolatban, amiket Howardnak (Lederer) és Ray-nek továbbítottam. Emellett olvastam ilyen jellegű fórumbejegyzéseket is akkoriban, de senki sem tudta, mennyire széleskörű probléma ez, én legalábbis biztosan nem tudtam. Fogalmam sem volt arról, mekkora probléma áll a háttérben.
DF: Ugyanez mondható el az e-csekkekről is?
AB: Igen. Nem olvastam a 2+2-t akkoriban, de a Fekete Péntek után valaki elküldte nekem ezeket a topikokat, és meglepődtem, hogy milyen mértékű problémák voltak. Ha már akkor értesülök erről, amikor az események történtek, nagyon dühös lettem volna, és biztosan válaszokat követelek.
DF: Ha figyelembe vesszük a lefoglalásokat, felmerült benned, hogy az Igazságügyi Minisztérium vadászik az FTP-re? Főként, ha hozzávesszük, hogy 2010-ben letartóztatták a legnagyobb Fizetési Feldolgozót, Daniel Tzvetkoffot, amiről ugyan akkor kevés részletet lehetett hallani, annyit viszont igen, hogy hamarosan szabadlábra helyezték óvadék ellenében.
AB: Akkoriban nem igazán tudtam, mit gondoljak ezekről a dolgokról, hogyan hatnak a Full Tiltre vagy a PokerStarsra, vagy más site-okra, illetve nem sejtettem, hogy ez az előszele egy az egész ipart érintő nagyobb ügynek.
DF: Szóval nem volt tudomásod arról, hogy New York déli körzetének Ügyészi Hivatalából (SDNY) bárki is felvette volna a kapcsolatot a Fekete Pénteket megelőzően az FTP-vel, hogy tárgyaljon a céggel? Hogy felszólították a termet, hagyja el az USA piacot?
AB: Nem tudtam ilyenről.
DF: Tehát semmilyen vizsgálatról, tárgyalásról nem volt tudomásod, ami az FTP és SDNY között zajlott 2010-ben?
AB: Nem.
DF: De azóta természetesen már tudsz ezekről, hogy volt párbeszéd a két fél között?
AB: Azóta igen.
Folyt. köv.
