Megszokott, hogy a versenyjátékosok százalékokat adnak el akcióikból. Ezzel csökkentik varianciájukat, illetve lehetőséget adnak maguknak, hogy magasabb nevezési díjú tornákon is asztalhoz üljenek, amelyeket a bankroll management egyébként nem enged számukra. Még a vezető profik is gyakran árusítanak százalékokat EPT, WPT és WSOP tornáik előtt.
A százalék eladás tehát nem meglepő, az viszont ritkán történik meg, hogy egy a WSOP Main Event döntőjébe bejutó pókeres adjon el százalékokat világbajnoki akciójából. Most ez történt, a novemberi vébé döntőt 2. helyen kezdő Amir Lehavot a 2+2 fórumon, szeptember 16-án jelentette be, hogy 30%-át eladná WSOP Main Event Final Table akciójának.
Amir Lehavot
"Százalék eladás a WSOP Main Event döntőre
Sziasztok!
Rövid bemutatkozás azoknak, akik nem ismernek. Amir Lehavot vagyok, és az a szerencse ért, hogy ott leszek az idei WSOP Main Event döntőjében.
A Fekete Pénteket megelőzően elsősorban online MTT játékosnak számítottam, Amirsf nicken játszottam a nagy site-okon. Itt találhatók OPR statisztikáim.
A Fekete Péntek után sokkal többet pókerezem élőben, noha a 2012-es WSOP óta szellős a versenynaptáram, mert tavaly szeptemberben gyermekem született.
Az élő eredményeimet itt tekinthetitek meg.
A WSOP Main Event döntőjéből jelenleg 80% az enyém, mert a szüleim vettek 10%-ot és az egyik legjobb barátom is 10%-ot vásárolt.
Most szeretnék további 30%-ot eladni, vagyis az akcióm 50%-át tartanám meg.
A százalékok eladása ICM alapon történne, ami azt jelenti, hogy 29.248 dollárért vásárolható meg 1%. A 9. helyezettnek járó pénz nem számít bele az ajánlatba, ezt levonom. Tehát ha valaki 1%-ot vásárol tőlem, a nyereményem mínusz a 9. helyezettnek járó pénz eredményének 1%-át kapja.
Például ha 9. helyen végzek, az 1% értéke 0. De ha 3. leszek, akkor az 1% = $29.938. Ha megnyerem a tornát, akkor 1% = $76.263.
A legkisebb befektetés, amit elfogadok, az $10.000.
A tranzakciók kizárólag offline történhetnek: banki átutalással vagy csekken, utóbbit időben jelezzétek.
Foglalásokat október 14-ig fogadok el, október 21-én véglegesítem az akciót - vagyis ekkorra meg kell, hogy kapjam a pénzt. Ekkor posztolni fogom, hogy kik és hány százalékot vásároltak.
Azért szeretném viszonylag korán lezárni a százalékok eladását, mert nem szeretnék logisztikai kérdésekkel foglalkozni a döntőt megelőző utolsó percekben.
Egy utolsó fontos megjegyzés. Adózási okok miatt szükségem lesz a befektetők SSN (társadalombiztosítási szám) számára amerikai lakosoknál, vagy ITIN (adóazonosító jel) számára más esetekben. Ha ezt egy befektető nem tudja elküldeni - például egy olyan külföldi befektető, aki nem rendelkezik ITIN számmal - javaslom, hogy inkább ne vegyen százalékot, mert ezen információ nélkül kénytelen leszek visszatartani az adót a profitjából.
Köszönöm a figyelmet, bármi kérdésetek van, tegyétek fel bátran.
Amir" - írta Lehavot.
Esély az egyes helyezésekre Lehavot ICM számítása alapján:
1. hely: 15,576%, 2. hely: 15,223%, 3. hely: 14,722%, 4. hely: 14,008%, 5. hely: 12,968%, 6. hely: 11,389%, 7. hely: 8,878%, 8. hely: 5,36%, 9. hely: 1,876% (a kalkuláció kizárólag stackek alapján történt).
A befektetők visszatérítése százalékosan:
1. hely: 260%, 2. hely: 151%, 3. hely: 102%, 4. hely: 70%, 5. hely: 47%, 6. hely: 29,6%, 7. hely: 16,8%, 8. hely: 7,2%, 9. hely: 0%
A meglepő ajánlat természetesen felkeltette a játékosok érdeklődését, ugyanakkor sokan véleményesnek tartják, mennyire jó üzlet ez számukra. Hiszen a befektetők Lehavot 3. helyezése esetén is csak körülbelül a befektetésüket kapják vissza, profittal pedig akkor zárhatnak, ha Lehavot heads-upot játszik. Bár az izraeli-amerikai játékos kitart amellett, hogy a kifizetést ICM alapon határozta meg, és ez jó üzlet a játékosoknak, többen támadni kezdték a November Ninert.
"Szóval legalább harmadiknak kell lenned, hogy profitot hozzon a befektetés? Ha kitartasz emellett, nem fogsz százalékot eladni.", "Menj haza, Amir. Be vagy rúgva." - ilyen és ehhez hasonló kommentek érkeztek Lehavot twitterére a bejelentést követően.
A 2+2 fórumozója, Dandan160808 is úgy gondolja, ez nem átgondolt ajánlat.
"Ezekkel a feltételekkel meg kell nyerned a tornát, hogy a befektetők megduplázzák a pénzüket. Ha bemegyek a kaszinóba, és pénzt teszek a pirosra, akkor is esélyem van, hogy megduplázzam a pénzem, ráadásul még adóznom sem kell belőle. És a rulett nem +EV...
Egyelőre nem látok egyetlen érdemi befektetőt sem, és mint te is írtad, csupa negatív tweetet kapsz. Mégsem vagy hajlandó változtatni, kitartasz az eredeti ajánlat mellett?
Szerinted lehetséges, hogy mindannyian tévedünk?
Egyszerűen nem csábító a mézes madzag, amit elénk dobtál.
Az én tanácsom, hogy tartsd meg a százalékaid, és mutasd meg a döntőben, mekkora hibát követtünk el, hogy nem vásároltunk" - írta Dandan160808.
Azért nem mindenki ért egyet a fenti, negatív véleményekkel, köztük neves profik sem. Mike "timex" McDonald például kis engedménnyel vásárolt volna százalékokat - 100 ezer dollárért vett volna 4%-ot -, de Lehavot ebbe nem ment bele. Az ugyancsak November Nine tag David Benefield is felbukkant, az alábbi posztot tette közzé.
"Kezeskedem Amirért, nagyobb esélye van a döntőben, mint amit az ICM számok mutatnak, vagyis +EV számotokra az ajánlat. Ha ez nem jelentene összeférhetetlenséget, én szívesen vásárolnék" - írta.
Érdekesség, hogy amennyiben Lehavotnak sikerül eladnia a 30%-ot, legrosszabb esetben sem nyer kevesebbet, mint a WSOP Main Event döntő 5. helyezettje. Ha megnyeri a tornát, nyereménye a kifizetések ellenére is nagyobb marad, mint a 2. helyezetté.
Mi a véleményetek Lehavot ajánlatáról?
November Nine 2013:
Szék 1. Sylvain Loosli (Franciaország) - 19.600.000
Szék 2. Michiel Brummelhuis (Hollandia) - 11.275.000
Szék 3. Mark Newhouse (USA) - 7.350.000
Szék 4. Ryan Riess (USA) - 25.875.000
Szék 5. Amir Lehavot (Izrael) - 29.700.000
Szék 6. Marc McLaughlin (Kanada) - 26.525.000
Szék 7. JC Tran (USA) - 38.000.000
Szék 8. David Benefield (USA) - 6.375.000
Szék 9. Jay Farber (USA) - 25.975.000
Díjazás:
1. $8.359.531
2. $5.173.170
3. $3.727.023
4. $2.791.983
5. $2.106.526
6. $1.600.792
7. $1.225.224
8. $944.593
9. $733.224
Dijazás a 9. helyezett nyereményének levonásával:
1. $7.626.307
2. $4.439.946
3. $2.993.799
(Lehavot-féle breakeven pont)
4. $2.058.758
5. $1.373.302
6. $867.568
7. $492.000
8. $211.369
9. $0
A százalék eladás tehát nem meglepő, az viszont ritkán történik meg, hogy egy a WSOP Main Event döntőjébe bejutó pókeres adjon el százalékokat világbajnoki akciójából. Most ez történt, a novemberi vébé döntőt 2. helyen kezdő Amir Lehavot a 2+2 fórumon, szeptember 16-án jelentette be, hogy 30%-át eladná WSOP Main Event Final Table akciójának.
Amir Lehavot
"Százalék eladás a WSOP Main Event döntőre
Sziasztok!
Rövid bemutatkozás azoknak, akik nem ismernek. Amir Lehavot vagyok, és az a szerencse ért, hogy ott leszek az idei WSOP Main Event döntőjében.
A Fekete Pénteket megelőzően elsősorban online MTT játékosnak számítottam, Amirsf nicken játszottam a nagy site-okon. Itt találhatók OPR statisztikáim.
A Fekete Péntek után sokkal többet pókerezem élőben, noha a 2012-es WSOP óta szellős a versenynaptáram, mert tavaly szeptemberben gyermekem született.
Az élő eredményeimet itt tekinthetitek meg.
A WSOP Main Event döntőjéből jelenleg 80% az enyém, mert a szüleim vettek 10%-ot és az egyik legjobb barátom is 10%-ot vásárolt.
Most szeretnék további 30%-ot eladni, vagyis az akcióm 50%-át tartanám meg.
A százalékok eladása ICM alapon történne, ami azt jelenti, hogy 29.248 dollárért vásárolható meg 1%. A 9. helyezettnek járó pénz nem számít bele az ajánlatba, ezt levonom. Tehát ha valaki 1%-ot vásárol tőlem, a nyereményem mínusz a 9. helyezettnek járó pénz eredményének 1%-át kapja.
Például ha 9. helyen végzek, az 1% értéke 0. De ha 3. leszek, akkor az 1% = $29.938. Ha megnyerem a tornát, akkor 1% = $76.263.
A legkisebb befektetés, amit elfogadok, az $10.000.
A tranzakciók kizárólag offline történhetnek: banki átutalással vagy csekken, utóbbit időben jelezzétek.
Foglalásokat október 14-ig fogadok el, október 21-én véglegesítem az akciót - vagyis ekkorra meg kell, hogy kapjam a pénzt. Ekkor posztolni fogom, hogy kik és hány százalékot vásároltak.
Azért szeretném viszonylag korán lezárni a százalékok eladását, mert nem szeretnék logisztikai kérdésekkel foglalkozni a döntőt megelőző utolsó percekben.
Egy utolsó fontos megjegyzés. Adózási okok miatt szükségem lesz a befektetők SSN (társadalombiztosítási szám) számára amerikai lakosoknál, vagy ITIN (adóazonosító jel) számára más esetekben. Ha ezt egy befektető nem tudja elküldeni - például egy olyan külföldi befektető, aki nem rendelkezik ITIN számmal - javaslom, hogy inkább ne vegyen százalékot, mert ezen információ nélkül kénytelen leszek visszatartani az adót a profitjából.
Köszönöm a figyelmet, bármi kérdésetek van, tegyétek fel bátran.
Amir" - írta Lehavot.
Esély az egyes helyezésekre Lehavot ICM számítása alapján:
1. hely: 15,576%, 2. hely: 15,223%, 3. hely: 14,722%, 4. hely: 14,008%, 5. hely: 12,968%, 6. hely: 11,389%, 7. hely: 8,878%, 8. hely: 5,36%, 9. hely: 1,876% (a kalkuláció kizárólag stackek alapján történt).
A befektetők visszatérítése százalékosan:
1. hely: 260%, 2. hely: 151%, 3. hely: 102%, 4. hely: 70%, 5. hely: 47%, 6. hely: 29,6%, 7. hely: 16,8%, 8. hely: 7,2%, 9. hely: 0%
A meglepő ajánlat természetesen felkeltette a játékosok érdeklődését, ugyanakkor sokan véleményesnek tartják, mennyire jó üzlet ez számukra. Hiszen a befektetők Lehavot 3. helyezése esetén is csak körülbelül a befektetésüket kapják vissza, profittal pedig akkor zárhatnak, ha Lehavot heads-upot játszik. Bár az izraeli-amerikai játékos kitart amellett, hogy a kifizetést ICM alapon határozta meg, és ez jó üzlet a játékosoknak, többen támadni kezdték a November Ninert.
"Szóval legalább harmadiknak kell lenned, hogy profitot hozzon a befektetés? Ha kitartasz emellett, nem fogsz százalékot eladni.", "Menj haza, Amir. Be vagy rúgva." - ilyen és ehhez hasonló kommentek érkeztek Lehavot twitterére a bejelentést követően.
A 2+2 fórumozója, Dandan160808 is úgy gondolja, ez nem átgondolt ajánlat.
"Ezekkel a feltételekkel meg kell nyerned a tornát, hogy a befektetők megduplázzák a pénzüket. Ha bemegyek a kaszinóba, és pénzt teszek a pirosra, akkor is esélyem van, hogy megduplázzam a pénzem, ráadásul még adóznom sem kell belőle. És a rulett nem +EV...
Egyelőre nem látok egyetlen érdemi befektetőt sem, és mint te is írtad, csupa negatív tweetet kapsz. Mégsem vagy hajlandó változtatni, kitartasz az eredeti ajánlat mellett?
Szerinted lehetséges, hogy mindannyian tévedünk?
Egyszerűen nem csábító a mézes madzag, amit elénk dobtál.
Az én tanácsom, hogy tartsd meg a százalékaid, és mutasd meg a döntőben, mekkora hibát követtünk el, hogy nem vásároltunk" - írta Dandan160808.
Azért nem mindenki ért egyet a fenti, negatív véleményekkel, köztük neves profik sem. Mike "timex" McDonald például kis engedménnyel vásárolt volna százalékokat - 100 ezer dollárért vett volna 4%-ot -, de Lehavot ebbe nem ment bele. Az ugyancsak November Nine tag David Benefield is felbukkant, az alábbi posztot tette közzé.
"Kezeskedem Amirért, nagyobb esélye van a döntőben, mint amit az ICM számok mutatnak, vagyis +EV számotokra az ajánlat. Ha ez nem jelentene összeférhetetlenséget, én szívesen vásárolnék" - írta.
Érdekesség, hogy amennyiben Lehavotnak sikerül eladnia a 30%-ot, legrosszabb esetben sem nyer kevesebbet, mint a WSOP Main Event döntő 5. helyezettje. Ha megnyeri a tornát, nyereménye a kifizetések ellenére is nagyobb marad, mint a 2. helyezetté.
Mi a véleményetek Lehavot ajánlatáról?
November Nine 2013:
Szék 1. Sylvain Loosli (Franciaország) - 19.600.000
Szék 2. Michiel Brummelhuis (Hollandia) - 11.275.000
Szék 3. Mark Newhouse (USA) - 7.350.000
Szék 4. Ryan Riess (USA) - 25.875.000
Szék 5. Amir Lehavot (Izrael) - 29.700.000
Szék 6. Marc McLaughlin (Kanada) - 26.525.000
Szék 7. JC Tran (USA) - 38.000.000
Szék 8. David Benefield (USA) - 6.375.000
Szék 9. Jay Farber (USA) - 25.975.000
Díjazás:
1. $8.359.531
2. $5.173.170
3. $3.727.023
4. $2.791.983
5. $2.106.526
6. $1.600.792
7. $1.225.224
8. $944.593
9. $733.224
Dijazás a 9. helyezett nyereményének levonásával:
1. $7.626.307
2. $4.439.946
3. $2.993.799
(Lehavot-féle breakeven pont)
4. $2.058.758
5. $1.373.302
6. $867.568
7. $492.000
8. $211.369
9. $0
