postflop elég passzív, afq 26%. Képes elpasszolni jó lapokat ip és kissé cs.
sokat gondolkoztam ezen a handem, előttem páran leírtak olyan line-okat amikkel én is egyetértek.
donk 120/foldolnám a turn-t. (bár itt hozzátenném, hogy mi értelme lenne neki full-al raiselnie, hisz gyakorlatilag nuts-ja van, de mivel egy passzív villain-ről van szó, ezért elhisszük neki talán az erős handet)
-mivel a 3bet call után a flop és a turn a mi range-ünket valszeg jobban eltalálta (AQ,KQ), ezért csomószor mögénk fogja checkelni a monstereket (AA,KK), de még lehet hogy akár egy KQ-t is.(végülis mitől várna value-t, QT-n kivül mindennel szemben eleve hátrányban van, azzal meg valszeg nem callozunk preflop) Ellenben ezekkel a handekkel egy turn betet még mindenképp adni fog.
A river kérdéses mivel elég szar stacksize-unk maradt a riverre abból a szempontból, hogy ha betelünk fél potot gyakorlatilag committáljuk magunkat, és ha kapunk raise-t nem igazán dobhatunk, holott olyankor szinte mindig verve leszünk. (Bár egy barátom mondott erre egy érdekes hasonlatot, kb így szól: arra hivatkozni, hogy potcommited vagy amikor tudod hogy verve vagy szinte mindig, ahhoz hasonlítható mintha egész este fizetnéd a piákat egy csajnak, miközben tudod hogy úgysem fekteted le :D)
szóval azt mondom riveren is hasonlót betelnék mint a turn-ön, mert a fent említett handekkel még calloz, ellenben elképzelhető, hogy egy nagyobb betre már valszeg dobná azokat. Szóval river vbet kb. 150/fóód.
flopon jó a játék szerintem(fölösleges dobatni gyengébb kezeket, és nem nagyon kell védekeznünk), turn viszont én rápusholnék.
a játékstílusa alapján nem túl kompetens játékos, és könnyen rakhat minket közepes kézre, vagy húzóra. ugye a Q nagyon jó ijesztő lap, és könnyen megadhat gyengébb kezekkel is.
$3/$6 No Limit Holdem
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
Stacks:
Hero (CO) ($1,187)
BTN ($600)
SB ($269)
BB ($600)
Pre-Flop: ($9, 4 players) Hero is CO :Qh: :As:
Hero raises to $18, BTN raises to $54, 2 folds, Hero calls $36
Flop: :Qs: :Jc: :4d: ($117, 2 players)
Hero checks, BTN bets $60, Hero calls $60
Turn: :Qc: ($237, 2 players)
Az ellenfél 29/22 reg, 9-es 3bettel, de postflop elég passzív, afq 26%. Képes elpasszolni jó lapokat ip és kissé cs.
Preflop nilván megadjuk a 3betet még oop is. Flopon el lehet gondolkodni a c/r-en is, de én a c/c mellett döntöttem. Turnre javulunk, nagyon valószínű, hogy a miénk a legjobb lap. Kérdés, hogyan tudjuk a partyból kiszedni a legtöbb pénzt.
Flopjátékról is írhattok véleményt, de elsősorban a turn érdekel. Részletes indoklást kérek.
Lehet nála turnon: air(1), sd hand(2), nuts type hand(3)
azt kellene tudni, hogyan nyerhetjük a legtöbbet ha az 1.v 2. eset áll fenn.
3betel minket pre, tegyük fel hogy ez egy std. polarizált 3bet range, ami annyiban változik a 4handed miatt, hogy valamivel tágabb a value része.ez kb így néz ki: blöff: Axs Kxs, Jxs, Qxs. value: JJ+,Ako Aks(Sc-kel, kis és közepes ppkel felteszem callol.) Nyilván ebben a 3bet rangeben dominálnak a trash handek a 9% miatt.
Flop fél potot hív. Elég száraz board. Ez lehet nála jól balanceolt méretezés, igazán sok nem derül ki belőle. Továbbra is lehet nála air, set(JJ,QQ), overpár, közepes hand nem igazán. Mivel regulár, szinte biztosan tudja rólunk, hogy mi is regulárok vagyunk, és nem fog túl sok könnyen dominálható broadway lapot tenni az oop call rangünkbe. Kq és AQ, Aj (talán) ami lehet nálunk és eltalálja a board, illetve kb. 99-JJ, amink még lehet. (lassított AA, KK)
Tehát elég polarizált a flop cbetje mindezek alapján. 99-TT-nkre ijesztő a flop, ezekkel dobásra számít tőlünk oop. J nem sok lesz nálunk, Q-t tudja, hogy nem dobunk.
Turnön drillből oop egy passzívabb játékos ellen nehéz lesz kihozni a max valuet, ha nincs neki is valami nagy lapja. Egyszerűen nem fog sok pénzt betenni, ezért nem hiszem, hogy 2 utcás value lenne itt nekünk, hiába cs hajlamú villain, nem fish attól még, csak egy laza reg, aki szeret callolgatni. Q turnnel lejavultuk overpárokat, stacket nyerhetünk KQ-tól(+egyéb Qxs-től), QJ nem hiszem, hogy 3bet lap nála, 44-től sem kell félnünk igazán, fölépárral viszont nem biztos hogy tönkremegy már, ha bet turn bet rivert játszunk.
Mivel közepes handje ritkán lesz, J től kapunk riveren is valuet, ha pl AJ-je van(más nem nagyon lehet, de az sem igazán, csak callolna pre.) ezért én turnon checkolnék. Így továbbra is Jx-et reppelünk, Q nem lehet nálunk már annyira, barrelezhet ezért, amit callolunk. Ha donkbetelünk, csak annyi a jó, ha ránkblöfföl, de mivel passzív, ez nem annyira várható. Mindent dobatunk vele, amit ő barrelezne, coolerbe tudjuk csak betenni, az meg úgyis bekerül, mert betelni fogja.
Turn check valuet áldoz be overpárok ellen(de overpár itt már nem nuts, csak erős sd hand), de rvr checkünk után betelni fog, amire raiselhetünk.Ez azért tetszik, mert szerintem nincs benne 2 utca value (én erre tippelek, hogy különösebb history nélkül nincs). Pl. bet turn, ő call. Most riveren ha hívunk, a turn callja után túl erős ranget reprezentálunk ahhoz, hogy pl J-vel calloljon(ami nem lesz nála nagyon sok), és tudja, hogy nem várunk dobást a stackek miatt.
Ezért játszanám c/call turn c/r river line-t, ill. ha ő turn chkbck, akkor rvr c/r.
Egy hipotezis szerint picit mashonnan kozelitenem meg a temat. Egy dolgot tapasztaltam a pokerakademias erdekes partykbol is, hogy a helyes valaszhoz nagyon alaposan el kell olvasnunk azt, hogy villaint milyennek írod le. Passzív es calling station. Ez alapján a legtöbb értéket úgy próbálnám kiszedni, hogy elcsekkolom a turnt, mintegy feladva a partit, majd utana any riveren overbet allin mennek. Ha a mi imageunk laggy, kiserletezo, es o meg calling station, akkor lehet hogy nagyon furdallni fogja a kivancsisag hogy most epp a rangeunk melyik felevel lépjük meg ezt a move-ot es konnyen becallolhat masodik parral, ilyesmi. A legtobb ertek megiscsak ugy van benne ha minden bekerul.. Erre a bet-bet-bet egy passziv cs-nel lehet h bejon, csak kerdes h egy second barrell utan JAVITAS: szo nincs ugyebar sec barrelrol - szoval nem hiszek benne hogy két betnyi value lenne a handben. Milyen lap az amivel harom- JAV - 2 utcan at hivhatunk es meg tudja verni? Ezert csinalnek egy trukkosebb line-t h teljesen idiotanak nezzen, es mivel cs ezert hajlamos a marginal hero callokra. Tudomanyosan azt hiszem nem sikerult teljesen alatamasztanom az erveimet, de az egesz feladvany nagyban mulik a mi imageunktol. Es remelem a mi imageunk nem az a kifejezetten atlathato fajta :)
Preflop játéka alapján 88+, AJ+ (esetleg KJs, KQ) van nála szerintem.
A flop betje alapján tudjuk, hogy valamije van, passzív postflop játékosként közel fél potot betelt.
Turnon semmiképp nem checkelnék, mert hajlamos mögénk checkelni, így valuet veszítünk.
Első verzióban inkább donkolnék 95$-t, ami több mint egyharmad pot, de csak két számjegyű, és ez a lélektani hatás elegendő lehet ahhoz, hogy elhitessük vele a gyengébb lapot. Hiheti blocking betnek, esetleg flop call utáni floatnak, de egyáltalán nem tűnik valuebetnek. Ráadásul akármije is van, ragyogó oddsot kap a callhoz, ami után egy kicsit kevesebb mint potnyi pénze marad. (Ha fullra javult riveren, mert JJ volt nála, nem fog ráemelni a donkunkra, inkább csak megad, hogy a riveren is beteljünk.)
(Gondoltam az overbetre is, de ha nagyon passzív, arra dobni fog, ha meg jobb nálunk, többet vesztünk...)
River nem volt kérdés, de azt check/callolnám. Talán a betre vagy a ch/r megoldásra is dobna.
Ezt a turnt ő biztos el fogja csekkelni, szóval ha pénzt akarsz itt betenni, akkor neked kell hívnod. Ha az ő szemszögéből nézzük a dolgot, mivel oop adtad a 3betet, elég szűk lesz az ehhez a flophoz illeszkedő ranged, nem lesz pl draw nálad amitől félhetne (pl K10 v 9 10, mert azt ugye nem adod), nem lesz nálad AK sem, és nagyon ritkán lesz a kezedben AA és KK, mert azokat szintén nem így játszod (illetve nem tudom mi köztetek a history, de szerintem ez elég jó alapfeltevés). Aminek jó ez a board itt, és reálisan lehet nálad, az AQ, QQ, JJ, 44(?), (KQ sem lesz nálad, és QJ sem). Szóval ha csekkelsz, ő is csekkel mindennel amit versz, viszont egy hívással talán rá tudod venni, hogy blöfföljön, és mivel passzív, cs játékos, valszeg overpárt sem fog tudni könnyen dobni, ráadásul neked ez elég jó blöffkártya (lenne, ha floatoltál volna oop), szóval nézheti blöffnek is a hívásod. Szóval én mindenképp olyat emelnék, ami elég csalogató hogy rádtolja blöffből-semi blöffből, (mert nála azért lehet draw, amivel még van pár outja, vagy kisebb párok, amivel így dobathat jobb lapot), mert lesz fold equityje, viszont ha csak megadja, akkor akkora legyen a kassza, hogy river shove-ra ne tudjon dobni overpárt. Előtte 486 dodó, a kasszában 237, szóval én olyan 130-140 körül hívnék a turnön. Ha dobja, akkor meg úgyis mindegy, mert csekkel sem szedtél volna ki belőle pénzt, hisz ami jó volt a flopon, az ugye még mindig jó ezután a turn után is, szóval ha csekkelsz, akkor totál airrel feladja, draw-al kikéri az ingyen kártyát, párokat meg elcsekkolja. A lényeg: hívjunk, kb 140-et.
Szia én check call-t játszanék ellene, mert ha flop fullja van,akkor amit nem rakunk a kaszába,azt már megnyertük. A turnt te el checkeled akkor ö fél vagy háromnegyed kaszát fog emelni te aszt megadod és riveren akkár fullá is erősödhet a kezed és ha JJ vel játszott akkor minden pénz a kaszába kerül és te magasabb fullal viszed a kaszát. Szerintem a turn check-re nem hiszem hogy mögém checkel inkább probál kiűzni a kaszából szerintem AA KK JJ lehet nála és szerintem a check call a jó megoldás.
(Tourozok)
lapra teszem: kissé cs a tag, lehet nyögve callolna két utcán is. épp ezért nem szeretném kíűzni nagy donk betekkel (fish ellen erre mennék, sztem reg képes lenne dobni AJ KK AA riveren).
turn donk a legszimpibb megoldás, mert gondolom ritkán betel értékért ha csekkelek hozzá (Q ocsmány lap) ha csekkolom, AF alapján lehet potkontrolt választana. ha te csek ő csek turn, te river nagyot nyithatsz, jóesélyel adhatja, ha van valamilye. (ha beteszi az minden esetben a legjobb :)
Jó a passiv line is, ha te csekk tag meghívja a turnt és te adod, ritkán meghívja a rivert is értékért, vagy blöff. de ez talán nagyobb af-nél működne sztem.
te csek ő hívja, adod. Majd river donk all in, nem tetszik.
turn donk kicsi kb 90-100. majd river, a turn callja alapján bet kicsi 80-110. vagy bet nagy 250-300. Talán a bet nagyra hajlok jobban.
én eltérnék egy standard line-tól sztem, regek ellen jó lehet mixelni. mégsem total fish ellen nyomod.
hozzáteszem h sokszor gondom van a kifizetésekkel, szal nagyon várom a megoldást.