Póker Fórum Archívum > Piactér > Hivatalos pénzcsere topik (olvasd el az 1. hozzászólást)

Admin
2011. febr. 7. 17:14

Hivatalos pénzcsere topik (olvasd el az 1. hozzászólást)

A pénzcserékkel kapcsolatos visszajelzéseket ide várjuk >>

Tekintettel arra, hogy több felhasználónkat érte már pénzügyi kár abból kifolyólag, hogy a fórumon (vagy egyéb csatornán) ismert vagy ismeretlen személynek kérésre pénzt utalt, ezt a témát mostantól szigorúan szabályozzuk, a korábbi pénzcsere topikot pedig lezártuk. A szabályokat a legnagyobb nemzetközi pókerfórum (2+2) hasonló topikja alapján hoztuk létre.

A témához való hozzászólás három szigorú szabálya

Csak három fő szabálya van annak, hogy ehhez a speciális fórumtémához hozzászólj, ezen szabályokat nagyon szigorúan vesszük:[LIST=1]
[*]Mindig minden postban tüntesd fel a releváns pókeroldalakon használt felhasználói neved. Ha ezt nem teszed meg az tiltással és/vagy kizárással járhat. (Ez a szabály vonatkozik azon hozzászólásokra is, amelyek egy tranzakciót igazolnak vissza. Ez esetben közöld a te és a tranzakciós partnered felhasználóneveit is. Azaz pl. 2 felhasználó * 2 oldal = 4 felhasználói név szükséges.)
[*]Mielőtt hozzászólásra adnád a fejed, bizonyosodj meg, hogy a privát üzeneteid be vannak kapcsolva (új felhasználók figyelem: a privát üzenet funkció csak 30 hozzászólás után aktiválódik!).
[*]Tilos minden Paypal tranzakció. Ha mégis ilyet kérsz szintén tiltásra és/vagy kizárásra számíthatsz.[/LIST]A fentieken túl érdemes elolvasnod ezt a nyitó postot mielőtt beírnál a fórumba:

Ha egy e-mailt kapsz egy másik felhasználótól, aki így reagálna a tranzakciós kérésedre, 99%-ban biztos lehetsz, hogy egy csaló. A privát üzenetküldő rendszert kell neki is használni. Ha ilyet tapasztalsz kérlek jelezd a fórumba (legjobb persze azután, miután már kiderítetted az e-mailt küldő pókeres felhasználónevét is). Köszönjük.

Köteles vagy feltüntetni a témához tartozó póker kliensekben használt felhasználóneveidet minden esetben, amikor tranzakciós igényed van vagy válaszolsz egy ilyen kérésre. Ezen azonosítókat ne hagyd ki egyik postodból sem. Azon hozzászólások, amelyek nem tartalmazzák az azonosítókat mindenféle előzetes bejelentés nélkül törölve vagy módosítva lehetnek, még akkor is, ha minden korábbi postod tartalmazta azokat. Ha szeretnél élni a fórumtéma adta lehetőségekkel, akkor köteles vagy tiszteletben tartani az adminisztrátorok kéréseit, akiknek nincs arra idejük, hogy visszakeressék korábbi hozzászólásaidban a felhasználóneveidet. Ha írsz ebbe a témába, akkor a későbbiekben nem lesz lehetőséged eltávolítani az azonosítóidat a korábbi hozzászólásaidból. Nem rejtheted el ezeket, a referenciák miatt kereshetőnek kell, hogy maradjanak!

Példák a hozzászólásokra:

Jó példa:
Van $100-om az FTP-n (nevemazftpn)
Szeretnék $100-t a PS-re (nevemapsen)

Rossz példa:
100$-om van az FTP-n
Keresek 100$-t a PS-re
Nem csaplak be.

Jó példa:
Érdekel a tranzakció. Küldtem privát üzenetet.
FTP (nevemazftpn)
PS (nevemapsn)

Rossz példa:
Hé haver tudok segíteni a tranzakcióban! Küldtem privát üzenetet.

Jó példa:
Sikeresen zajlott le a 100$-os tranzakciónk FelhasználóSrác-al.
FTP (nevemazftpn), (neveazftpn)
PS (nevemapsn), (neveapsen)

Ha bármilyen okból, egy korábban megadott felhasználói névtől eltérőt adsz meg egy következő hozzászólásodban, akkor mindenképpen egy megbízható magyarázatot is adj a változásra. Ha nem teszed, akkor figyelmeztetés nélkül ki leszel tiltva. (például olyan esetekben, amikor rokonaidnak vagy szobatársadnak szeretnél segíteni. Ez esetben tüntesd fel a saját azonosítód is.) A felhasználók fel fogják fedezni az eltérést, megemlítik és az eddig felépített hírneved romba dől.

Ha valaki olyan számára próbálsz tranzakciót intézni, aki a három korábban felsorolt szabály alapján nem postolhatna ebbe a fórumtémába akkor tiltással és/vagy kizárással leszel büntetve.

Ha olyasvalakivel bonyolítasz le egy tranzakciót, aki korábban nem tüntette fel a pókeres felhasználói nevét, akkor a visszaigazoló hozzászólásodban tüntesd fel az övét is, hogy elkerüld a kitiltásod.

Azonnal kizárással jár, ha kéretlen privát üzeneteket küldesz más felhasználóknak. Nincs más dolgod, minthogy beírsz ebbe a témába és a felhasználók, akik szeretnének pénzt mozgatni, látni fogják a kérésedet.

A tranzakció lebonyolítása érdekében ne hagyd, hogy msn-en vagy egyéb csatornán becsapjanak, ez több játékossal megtörtént már. A Póker Akadémia topikján kívül ne használj semmi mást, a felhasználóval privát információkat a Póker Akadémia privát üzenetküldő rendszerén intézd el!

Jelen post végén összeállítunk egy "Bejelentett csalók listáját". Semmiképpen ne végezz tranzakciót olyan játékossal, akit a listán látsz!

Tranzakciós kérésed a fórumon csak ebben a témában teheted fel. (A korábbi ezzel kapcsolatos fórumtémát lezártuk, de továbbra is kereshető, tanulmányozható marad.)

Mivel ezen tranzakciós kérelmek időről-időre feltűnnek a fórumon, előnyösebb ha egy témába találhatjátok meg ezeket, méghozzá egy olyanba, amely tartalmazza a szabályokat, a figyelmeztetéseket és nem lesz zárolva vagy törölve. Úgy kell tekinteni erre a témára, mint egy megoldás azon játékosok számára, akik tranzakciós nehézségekkel állnak szemben, de nem lehet nyerészkedő és üzleti alapú tranzakciók helyszíne, az ilyen próbálkozásokat törölni fogjuk.


A Paypal-on keresztüli tranzakciók szigorúan tilosak és az ezzel kapcsolatos bejegyzéseket módosítjuk vagy töröljük. (Lényegében arról van szó, hogy a Paypal-on 60 napig visszavonhatsz egy tranzakciót, ráadásul a Paypal nem kíván együttműködni a szerencsejáték oldalakkal. Vagyis a csaló visszavonja a tranzakciót 60 napon belül, míg a Paypal eleget tesz ennek a kérésnek. https://www.paypal.com/uk/cgi-bin/webscr?cmd=xpt/Marketing/securitycenter/sell/SellerProtection-outside)

Minden tranzakció felelőssége teljes mértékben a benne részt vevő feleket terheli. Mindkét fél felelős azért, hogy utánajárjon a másik szavahihetőségének és őszinteségének. Sok egyéb elővigyázatosság mellett a tanácsunk az, hogy nagyon hasznos, ha rendelkezel a másik fél teljes nevével, címével és telefonszámával. Ez megkönnyíti a rendőrségi feljelentést, ha csalóval állsz szemben. A tranzakció minden részletét érdemes lehet még privát üzenetben is egyeztetni (a nyilt egyeztetés a fórumon mindenképpen szükséges!). Csak akkora összeget küldj, amennyi belefér, ha elbukod. Ha a tranzakciós összeg önmagában nagyobb, mint amennyit kockáztatni tudsz, akkor több kisebb tételben végezzétek el az utalást. Keress rá a Google-ben a másik fél Póker Akadémiás azonosítójára, felhasználónevére és pókeres neveire. Ha szükséges, kérhetsz referenciákat a fórumban. Kérd meg a másik felet, hogy üljön be egy asztalra a teljes bankrolljával. Valószínűsíthető, de nem garantálható, hogy a csalók többsége új hozzászóló.
Még egy javaslat: Kérd meg, hogy írja be az adott pókerterem csevegőablakába, hogy amint megkapta tőled a másik kliensben a pénzt, ő utalni fog neked itt. Ez egyfajta bizonyítékként szolgálhat a kettőtök közötti egyezségre.

Soha ne írd le az MSN vagy e-mail címed ebben a témában. A csalók ezen keresztül fognak kapcsolatba lépni veled és azt hazudják majd, hogy jól ismert fórumtagok itt. Mindig vedd rá őket, hogy a privát üzenet küldőt használják minél előbb. Az MSN azonosítót tartalmazó hozzászólásokat töröljük és egy újabb szabálysértés a Tranzakciós Témából való kizárást illetve kitiltást von maga után. Ha nem rendelkezel privát üzenetküldési lehetőséggel (ami minden felhasználó számára aktiválódik 30 hozzászólás után, kiküszöbölve ezzel a kéretlen levelek küldőit), akkor a tranzakció teljes lebonyolítását nyilvánosan kell intézned itt a fórumban illetve a pókerkliensek csevegőablakaiban.

A tolvajok meghamisíthatják a pókeroldalaktól kapott e-maileket. Talán jobb ha egy képernyőmentést kérsz tőlük, habár ezen képek is lehetnek hamisak.

Ha becsaptak, amilyen gyorsan csak lehet informálj és figyelmeztess másokat itt a fórumon. Az érintett pókeroldalnak is küldd el azonnal a részleteket. Nagyon valószínű, hogy semmit nem tudnak tenni a pénzed megmentése érdekében. (hiszen nekik csak annyi információjuk van, hogy te azt mondod, hogy a másik fél nem tartotta be a megbeszélteket – de a fentebb leírt „Új javaslat” talán segíthet.) Ugyanakkor, ha jelented feléjük a csalót, van lehetőségük megtiltani azt, hogy további átutalások érkezzenek a számlájára, ezzel megvédve más játékosok pénzét.

El kell fogadnod, hogy a Póker Akadémia nem tud semmit tenni, vagy csak nagyon keveset a bejelentett feltételezett csalók ellen (nincs bizonyíték arra, hogy valóban csalás történt). Nem feltétlen van lehetőség a kitiltásukra, azaz érdemes szem előtt tartanod azt a tényt, hogy attól, hogy valaki aktív fórumozó, nem jelenti azt, hogy kevésbé valószínűleg egy csaló, mint egy teljesen névtelen idegen az internetről. Ha becsaptak, nem kötelező postolnod a feltételezett csaló személyes adatait a fórumban.

SENKI NE KÜLDJÖN PÉNZT ADDIG, AMÍG MINDKÉT FÉL BELE NEM EGYEZETT A TRANZAKCIÓBA.

Légy óvatos!

Itt egy másolata Suited76 szeptember 12-ei hozzászólásának (twoplustwo fórum), amelyben nagyon jó tanácsok vannak:

Nincs túl sok hozzászólásom a fórumon, mert úgy érzem, nem túl sokan profitálnátok a hiányos tudásomra alapozott pókeres tanácsaimból. Egy 35 éves a részletekben elvesző kényszerbeteg vagyok, aki most néhány tanáccsal lát el titeket.

Ezek közül néhányról már esett szó, de úgy érzem, megéri őket ismét megemlíteni. Óvatosan bánnék az olyan próbálkozásokkal, hogy meghatározzunk egy matematikai egyenletet, arra hogy mennyi hozzászólás után érdemes valakivel tranzakcióba kezdeni. Véleményem szerint az emberek többsége kevesebb odafigyeléssel kezeli a valótlan e-pénznek látszó pókeres pénzeket és ennek köszönhetően dollár százakat és ezreket küldenek idegeneknek. Néhány embernek viszont nincs gond a józan eszével.


    [*]Szentelj figyelmet a regisztráció időpontjára és a hozzászólások számára. Ezek nagyon fontosak, de ugyanakkor nem mondanak el mindent. Számos csaló nagyon gyorsan megnöveli a postjai számát, hogy ne kerüljön a figyelem központjába.
    [*]Kérd meg a másik felet, hogy üljön be a bankrolljával egy asztalhoz. Nem hinném, hogy ez kivitelezhetetlen kérés. Még ha csak $100-ról is szól az utalásotok, ha azt látod, hogy egy játékos $2000-al ül egy asztalnál, nagyobb biztonságban érezheted magad.
    [*]Ha tornajátékossal üzletelsz, akkor kérd el a pókeres azonosítóját. Nézz utána a officialpokerrankings.com, a thepokerdb.com és a sharkscope.com (ha sng játékos) oldalakon. Ne küldj $1000-t, olyan srácnak, akiről azt látod, hogy egy veszteséges $5-os tornajátékos. Ha valaki a statisztikák szerint havi $2000-t nyer, akkor viszont kevésbé valószínű, hogy $100-al be fog csapni téged.
    [*]Keress rá a másik fél felhasználói nevére itt. Nézz utána, mit mondanak róla az emberek. Ellenőrizd az összegeket, ki küldött először és hol ment végbe a tranzakció. Légy óvatos nagyobb összegek esetében, ha olyannal üzletelsz, aki korábban csak előre küldött.
    [*]Ne félj megtudakolni a személyes adatait. Nem szükséges, hogy titkos információkat tudj meg potenciális tranzakciós partneredről, de érdemes utánajárnod a teljes nevének. Nagyon jó megoldás lehet még, ha megkéred, hogy küldjön egy e-mailt a munkahelyi e-mailcíméről, ha rendelkezik ilyennel.
    [*]Ne bízz olyan emberekben, akik valamilyen azonnali üzenetküldő program segítségével találtak rád. Vedd rá őket, hogy küldjenek egy privát üzenetet, ezzel bizonyítva a Póker Akadémiás mivoltukat.
    [*]Soha ne hagyatkozz, olyan képernyőmentésekre vagy egyebekre, amelyeket e-mailben vagy üzenetküldő programon keresztül kapsz. Ezen képek könnyen hamisíthatóak. Attól, hogy láttál egy e-mailt, amit továbbítottak neked, ez korántsem bizonyíték arra, hogy a pénz valóban útban van feléd.
    [*]Ha szükségét érzed, utalj kisebb részletekben. Csak akkor küldj nagyobb pénzmennyiséget, ha tökéletesen megbízol a másik félben. Minél kevesebbet tudsz róla, annál kisebb részleteket érdemes küldened.
Remélem segítettem a fentiekkel. Nem kell mindet alkalmaznod, de minél több információval rendelkezel, annál nagyobb biztonságban tudhatod a pénzed. Ha azt tapasztalod, hogy valaki nem hajlandó kiadni bizonyos információkat a részedre, akkor keress egy másik személyt a tranzakcióhoz.

Ha jól emlékszem, néhány hete láttam egy srácot a fórumon (nevezzük A-nak, új regisztráció, kevés post), aki azt írta, hogy szeretné PokerStars-os pénzét a FullTilt-re átmozgatni. Egy kicsivel később egy másik srác (legyen B), pont ugyanezt kérte. Nemsokára „A” írt „B”-nek, hogy tudnak segíteni. Pár órával azután, hogy még neki is FullTilt-re kellett volna pénz. Reménykedtem benne, hogy egy későbbi postban nem azt fogom olvasni, hogyan verték át „B”-t.

Döntsd el mire van szükséged és végezd el a szükséges háttérkutatást. Ha nem találsz megfelelő partnert, akkor inkább használd a jól ismert lehetőségeket, akik bizonyos költségért, de megbízhatóan segítenek rajtad. Szeretném, ha köszönhetően a felek megbízhatóságának egy jobb közösséggé fejlődnénk, de még mindig olcsóbb kifizetni egy kis költséget, mintha ellopnák az összes pénzed.

És végül, ha sikeres volt a csere, kérlek gyere vissza a fórumra és tudasd a többiekkel. Én is jó ötletnek tartom, ha minden információ szerepel egy hozzászólásban. Ki küldött először, mennyit, milyen részletekben, és mely oldalakon. Ez nagyban segíthet minket, hogy a jövőben biztonságosabb döntéseket hozzunk.

pmarrsouth tanácsai (twoplustwo):

Nem javaslom, hogy bárki olyannal üzleteljetek, aki az utóbbi 1 hónapban nyitott számlát a PS-en vagy az FTP-n. Számos csaló keres tranzakciós lehetőséget, aki előtte lopott hitelkártyákkal fizetett be. Vagyis kapsz tőle pénzt az „A” oldalon, te küldesz neki a „B”-n, pár nappal később „A” oldalon pedig letiltják a számládat, ugyanis illegális hitelkártya használatból származó pénz van rajta.

Könnyen le tudod ellenőrizni, hogy mennyire új pókerszámlával állsz szemben a következő oldalak és a Google segítségével: Poker Rankings & Stats | PokerTableRatings.com, Official Poker Rankings - Poker Ratings, Poker Results and Statistics, Poker Database - Online Poker Tournament Results by thepokerdb, SharkScope - The Largest Online Poker Tournament Results Database. Ha nincs eredmény, vagy csak nagyon kevés adat jelenik meg, akkor szinte biztos lehetsz benne, hogy vadiúj számlával van dolgod. Ez esetben még akkor sem érdemes velük üzletelned, ha felajánlják, hogy előre küldenek.

Hallottam róla, hogy sokan, akiket becsaptak egyszerűen csak elfogadták, hogy elvesztették a pénzüket és nem tettek semmit az ügy érdekében, gondolván a pókeroldalak úgyse tudnak segíteni visszaszerezni azt.
Habár, valóban nagyon kicsi az esélye, hogy visszakaphatod a pénzed, mégis érdemes jelentened a csalást, hogy megjelöljék a feltételezett csalót. Akár azt is kérheted, hogy tiltsák le az automatikus tranzakciókat az adott számla felé, hogy elkerülhetőek legyenek a jövőbeni csalások. A legtöbb tolvaj új számlát használ, és annyi embert próbál becsapni minél rövidebb idő alatt, amennyit csak tud, mielőtt fény derülne rájuk és zárolnák a számlájukat.

Érdemes az Ügyfélszolgálatnak továbbítanod az egyezségetek részleteit. Olyanokat, mint chat log, e-mailek és képernyőmentések. A PokerStars-on van erre egy külön e-mail cím is: security@pokerstars.com – ide érdemes jelenteni a csalásokat.

Egy egyszerű jó tanács az egyik elismert tranzakciós partnertől:

nimbus: „Legjobb, ha elkerülöd az olyan partnereket, akikkel valami nem stimmel!”

Lényegében, próbáljuk annyira megnehezíteni a tolvajok életét, amennyire csak tudjuk, ezzel egy biztonságosabb környezetet biztosítva azok számára, aki őszinte és segítőkész tranzakciós partnert keresnek.

Feljelentett tagok (vigyázz velük!):

nick: Janabit (feljelentve Dj69k és rockett által)
nick: dirrrr (feljelentve rockett által)
nick: romidöbi (feljelentve Dj69k által)
nick: Bert ( feljelentve dosattakk által) (Everest nick: roi99bert)
nick: gerike (feljelentve ancsa1975 által) (FTP nick: geri99 Ps nick:geri990geri)
nick geercao, CsGabi, ger1bacsi (FTP nick: geercao)
nick: zotyo77 (FTP nick: Holdem_NLpro)
nick: 1BakcsuGabi1

gyanús nickek:
botos9 (PS nick: botos9 - FTP nick: botos329)
tonymontana19
Sunday Million
Tilt Elek
Döbrögi
szarvaskoszepe
Starsman
ancsa1975



Amennyiben a feljelentett tagok tisztázzák magukat, lekerülnek a listáról, addig is vigyázzatok velük!

A pénzcserékkel kapcsolatos visszajelzéseket ide várjuk >>

titcar
Válasz Admin kommentjére
2011. febr. 7. 17:31

1 lelkes júzer csinálhatna egy értékelő oldalt, ahol kapna a felhasználó pirospontot sikeres csere után és rossz pontot ha valami gixer volt. így bárki gyorsan leellenőrizhetné, hogy mennyire megbízható az illető.

wamcsi
Válasz titcar kommentjére
2011. febr. 7. 18:12

1 lelkes júzer csinálhatna egy értékelő oldalt, ahol kapna a felhasználó pirospontot sikeres csere után és rossz pontot ha valami gixer volt. így bárki gyorsan leellenőrizhetné, hogy mennyire megbízható az illető.


Ezzel csak az lenne, hogy valaki 1-2-3 piros pont után lopna, ha akarna, mert a bizalom "megvan". Szerintem.

puskinl
Válasz titcar kommentjére
2011. febr. 7. 18:16

1 lelkes júzer csinálhatna egy értékelő oldalt, ahol kapna a felhasználó pirospontot sikeres csere után és rossz pontot ha valami gixer volt. így bárki gyorsan leellenőrizhetné, hogy mennyire megbízható az illető.


Ha az is látszik, hogy kik értékelték az adott felhasználót, akkor ez tényleg megbízható forrás lehetne.

_Roll_
Válasz puskinl kommentjére
2011. febr. 7. 18:31

Ha az is látszik, hogy kik értékelték az adott felhasználót, akkor ez tényleg megbízható forrás lehetne.


lehetne. de szerintem tök felesleges. szerintem nem sokan kerülnek rendszeresen ilyen helyzetbe, hogy pénzt cserélnek. csak egyszer-egyszer.

k1cs1
Válasz _Roll_ kommentjére
2011. febr. 7. 21:37

Ez így korrekt.

seva111
Válasz k1cs1 kommentjére
2011. febr. 7. 23:30

HellO.Szeretnék william hillröl player transzferelni 30 dollárt,s pokerstarsra kérnék 25-öt,természetesen én küldeném elöször.Ha valakit érdekel jelezzen.A william hill-es nickkem:zumasrevenge,a Poker stars-os nickkem :fullspeed81

chivasr911
Válasz seva111 kommentjére
2011. febr. 7. 23:54

HellO.Szeretnék william hillröl player transzferelni 30 dollárt,s pokerstarsra kérnék 25-öt,természetesen én küldeném elöször.Ha valakit érdekel jelezzen.


ezt kihagytad: "nemcsaplak be" . ezt hozzá kell írni. bővebb infót az első hszben találsz.

mbela33
Válasz chivasr911 kommentjére
2011. febr. 8. 0:21

szerintem az természetes,hogy ha valakivel pénzt cserélsz,akkor egyből ránézel a hozzászólásaira. Volt akivel azért nem cseréltem,mert új tag volt és szinte az összes hozzászólása (10 alatt volt) ilyen pénzcserés témában keletkezett.Én bizalmatlan voltam emiatt (pedig lehet,hogy korrekt ember amúgy) és felejtettem is vele a cserét.

Alessio
Válasz seva111 kommentjére
2011. febr. 8. 6:39

HellO.Szeretnék william hillröl player transzferelni 30 dollárt,s pokerstarsra kérnék 25-öt,természetesen én küldeném elöször.Ha valakit érdekel jelezzen.


Nem olvastad el az 1. hsz-t, vagy nem értetted meg?

Élő ügyfélszolgálat