Póker Fórum Archívum > Medium-High Stakes No-limit Hold’em > NL1000, 88 full, river vbet?

Valóban... Jó nagy baromságot sikerült írnom... :$
Az a 28% akkor játszana ha ő tolná be és callolnom kellne...

hello srácok, akkor jó a valuebet, ha legalább 50%-ban rosszabbal calloz, semmi köze a pot méretéhez, meg a betsize-hoz. semmi mást nem kell figyelembe venni a handben.

ez annyira meglepett mindenkit, hogy kaptál is rá tíz lájkot:)

egyébként nekem nem tetszik a turn raise, de lehet csak én vagyok így.

azon én is gondolkoztam, h meghívja e riveren amivel turnön még megad

flop call, turn raise, river shove, eleg egyertelmu sztem es a turn raise-river shove line-t meglehet itt eleg szeles range-dzsel lepni imo es callozzon, ha tud:)

Nem látok nagy hibát ebben a megjátszásban.

Kicsit másképp gondolom.

Abból indulnék ki, hogy mindketten nagy erőt mutattok a törnig. Riveren viszont kivár az ellen, én ezt fontosnak érzem és innen indulnék. A kivárás miatt szerintem polarizálódik a laptartománya az alábbiak szerint:

-- azért vár ki, mert - a licitmenethez képest - gyenge vagy közepes lapja van, és nem gondolja jónak a hívást. Azaz úgy gondolja, hogy ha hív, akkor csak jobb adja meg. Ide sorolok minden szettnél (J) gyengébb kezet. Ezeket a kezeket hívásodra dobja. Szerintem a Jx-val is kivárna, talán 2-es fullal is. Ezekben az esetekben river hívásodat talán megadja.

-- azért vár ki, mert tuti nyerőnek gondolja magát. Törn visszaemelésed miatt riveren újabb emlésre számít és megadásra készül. KK-val és KJ-val játszana így.

Riveren akkor emelnék, ha úgy gondolom, hogy az első csoporttól többet nyerek, mint vesztek a másodiktól. Ez akkor következik be, ha több lapot tudok az ellenfél kezébe adni az első csoportból, mint a másodikból.

Első csoport (amikor nyersz river hívással):
Ellenfél PFR=19 miatt UTG induló tartomány AJ és 22, más Jx nem igen jön szóba. AJ-ból csak a treff, a többit dobja river előtt. A riverre lent van egy darab 2-es és két darab J. Így maradhat nála összesen 4 lapkombináció (AJs - 1, 22 - 3).

Második csoport (amikor nem nyersz river hívással):
Ellenfél PFR=19 miatt UTG induló tartományban KK és KJ benne van. Riverre lent van 1 db. K, 2 db. J, így maradhat nála összesen 9 lapkombináció (KK - 3, KJ - 6)

Tehát 3 kombináció ellen nyersz, 9 ellen vesztesz egy river hívással. A partit én is így játszanám meg, kivéve a rivert. Ott kivárnék.

Thomyca + 100000000000000000000

Kicsit másképp gondolom.

Abból indulnék ki, hogy mindketten nagy erőt mutattok a törnig. Riveren viszont kivár az ellen, én ezt fontosnak érzem és innen indulnék. A kivárás miatt szerintem polarizálódik a laptartománya az alábbiak szerint:

A rangeének melyik részével lenne értelme leadelnie a rivert ?? Itt sztem a teljes rangevel checkelni fog.

nehogy összevesszetek egy 2 hónapos hand-en:)
az ellenfél nem betel előröl riveren nagyon semmit és ha turnon az emelést tartottuk helyesnek akkor a river könnyű bet értékért, a KJ kivételével ugyan azok vernek és feltehetőleg nem csak a 22-KJ tartomány ellen akartunk értéket nyerni a turn emeléssel, hanem Kx meg Jx ellen.

nehogy összevesszetek egy 2 hónapos hand-en:)
az ellenfél nem betel előröl riveren nagyon semmit és ha turnon az emelést tartottuk helyesnek akkor a river könnyű bet értékért, a KJ kivételével ugyan azok vernek és feltehetőleg nem csak a 22-KJ tartomány ellen akartunk értéket nyerni a turn emeléssel, hanem Kx meg Jx ellen.

Nem hinném, hogy lesz veszekedés. NL1000-re remélhetőleg nem veszekedős fajta emberek írnak.

Amit írsz: nem betel előlröl, az igaz. A parti szempontjából azonban mindegy, mert kivárt, ezért innen indulunk neki az elemzésnek. A különbség a véleményeink között, hogy én azt gondolom:

- Jx-nél és 22-nél rosszabb kezeket dob. Szerintem egy reg ezekkel nem tartana egy ilyen licitmenet és river emelés után.
- Attól, hogy törnön az emelés a helyes, a riveren még nem lesz az. Törntől riverig az ellenfél laptartománya tovább szűkült. Az ellenfél nem tudja előre törnön, hogy te riveren emelni fogsz-e. De amikor döntést hoz a river magadásról, akkor már beleszámolja a river emelésed is, ami tovább szűkíti a megadó tartományát a törn megadóhoz képest.
- Abban igazad van, hogy a riveren a KJ kivételével ugyanazok vernek minket, ami törnön vert. A probléma az, hogy a tartomány (amit verünk és amivel még megad riveren) nagyon szűk lett riverre: ezért mégis sokat számít hogy a törnhöz képest még a KJ (plusz 6 kombináció) is ver minket riveren.

Így előáll - szerintem - az a helyzet, amit korábbi postban leírtam.

Visszakérdezek:
Szerinted KK, KJ, 22, AJs lapokon kívül milyen konkrét lapkombináció lehet még regulár ellenfélnél amivel megadja a river emelésünket?