NL200 (6max) - JJ preflop kérdés - squeeze gyanu
Az ellenfélről semmit nem tudok, 15 handem volt róla, amikor a hand zajlott, ez alatt az idő alatt őrültséget nem csinált, a HUD 24/24-et mutatott, de ezt az adatot ilyen kevés hand alapján nem tudjuk figyelembe venni.
$200.00 NL Texas Hold'em
Seat 2 is the button
Seat 1: Hero ( $198.00 )
Seat 2: Dealer ( $494.70 )
Seat 3: Villain ( $201.00 )
Seat 4: BB ( $200.00 )
Seat 5: UTG ( $116.85 )
Seat 6: MP ( $115.40 )
Villain posts the small blind [$1.00].
BB posts the big blind [$2.00].
Dealt to Hero [ :Js: :Jd: ]
** Dealing down cards **
UTG calls [$2.00]
MP calls [$2.00]
Hero raises [$12.00]
Dealer calls [$12.00]
Villain raises [$38.00]
BB folds
UTG folds
MP folds
Hero ???
Véleményetek szerint mi a helyes lépés ezen a ponton. Mit kell (kellett volna) tennem és miért? (Szavazást is írtam mellé.)
Én nem squeeze-re, hanem inkább monsterre gyanakszom. Ahhoz nagyon keveset emelt az ellenfél (ráadásul oop), hogy dobatni akarjon, nekem úgy tűnik, inkább akciót szeretne. Én megadnám az emelést, gondolom az osztó is így tenne, majd ha netalán jön J, akkor tovább nyomulok, különben feladom a potot.
no igen ez se könnyű. ha monsterre teszed, akkor csak call. ha nem, akkor push. Én elvetemült vagyok ;). de mivel kevés handem van róla, ezért lehet inkább a call-ra szavaznék. bár ezt meg sokszor pénzkidobásnak érzem, főleg ha squeeze szagot érzek, mert ha csak callolom, s nem jön a setem, s ott a nagyobb lap a flopban, akkor mi van? eldobom? tök ciki :D :D Szóval én gyakran agresszorkodom. Persze sokszor vissza is nyal a fagyi :D :D bár az igaz, hogy tényleg nem emelt olyan nagyot. ha nem dobja el, akkor min raise-el se vagy sokkal előbbre.
Ha óvatos hangulatomban vagyok call, és set value. ha nem akkor push ;)
A visszaemelés után én dobnék nekem volt egy hasonló handem QQ-val ahol nehéz szívvel de dobtam majd egy másik taggal allint ment és AA v KK volt nála már nem emlékszem pontosan.
Azt gondolom ha nem bízol abban hogy overpairral nyerhetsz akkor felesleges megadnod hogy egy setre várj, ilyenkor mindig jusson eszedbe amit a képzeletbeli pókersuliban tanultál hogy a JJ jó lap de sokan elkövetik azt a hibát hogy túl értékelik.
Nálam ez itt dobás ezzel sok kellemetlen helyzetet kerülhetsz el.
Én nem squeeze-re, hanem inkább monsterre gyanakszom. Ahhoz nagyon keveset emelt az ellenfél (ráadásul oop), hogy dobatni akarjon, nekem úgy tűnik, inkább akciót szeretne. Én megadnám az emelést, gondolom az osztó is így tenne, majd ha netalán jön J, akkor tovább nyomulok, különben feladom a potot.
Mivel regular vagy, ő meg ugye nem az, mert még nem játszottál vele, (hacsak nem most váltott termet) én tolnám, aztán meg mehet a note, hogy squeezelt-e, vagy tényleg lapja volt. Persze lehet hogy nem ez a legjobb módja ennek a kiderítésére, de én itt rákérdeznék a lapjára.
push
szerintem ezt ugyanis csak AA-val, KK-val, vagy esetleg AK-val es neha QQ-val tudja megadni
En a helyeben a QQ-t valoszinuleg eldobnam, igy ez a helyzet:
Text results appended to pokerstove.txt
287,667,072 games 0.005 secs 57,533,414,400 games/sec
Board:
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 40.081% 39.87% 00.21% 114702624 596634.00 { JJ }
Hand 1: 59.919% 59.71% 00.21% 171771180 596634.00 { KK+, AKs, AKo }
tehat a dead money miatt meg a calling range ellen is nagyjabol jo vagy equityben. ugyanakkor a 3 bet range szinte biztosan joval nagyobb a fenti lapoknal, tehat van egy nagy adag fold equity is, es igen, ez eleg kedvezo squeeze alkalom volt szamara; en neha meg any 2-val is megcsinalom ezt.
mondjuk a ket limpelo elol nemileg arnyalja a kepet, lehet, hogy az egyik egy fish es ott lapul nala az AA.
metagame szempontbol is sokkal jobb a push, majd nem annyira fog 3 betelni ezek utan, meg jobban kifizeti a monstereidet.
Lehet, hogy tuttista vagyok, de én a foldot nyomnám. Leginkább azért, mert az ellenfél ismeretlen, elegendő információ nélkül pedig nem szívesen kockáztatom a stackem. A squeezek szerintem még nem olyan elterjedtek, mint pl. a vakharc 3betek, még a nyerő játékosok közül se mindenki használja, személy szerint én se sokszor szoktam squeezelni.
Egy agresszívebb regulár ellen jó lehet a push, de ez ellen az ellenfél ellen inkább dobás.
egész pontosan mi az a squeezelés?
Két megjátszási lehetőség van:
- call (set value)
- push (ez esetben 96-ig emelnék)
A call mellett szól hogy csak 26-ot kell megadnod egy lehetséges 400-as potba, ráadásul pozíciod is van.
A push esetén allint nem tolhatunk elárult JJ, QQ, AK-ra tenne és csak jobb lappal adná meg. A visszaemelés viszont neki elég rémisztő lehet és gyakorlatilag csak KK és AA-al jöhet tovább... Ha megadja (ami valószínűtlen) vagy visszatolja el lehet dobni, hisz 95%ban QQ, KK vagy AA van nála a maradék 5% AK.
Összegezve: mivel infód sincs róla, illetve túl sok pénzt kockkáztatsz egy 4bettel jó esetben is csak egy coin flipre én a callra szavazok.