Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL10 - JJ - 3bet után dobtam még preflop.

PókerSztár
2018. okt. 28. 17:21

NL10 - JJ - 3bet után dobtam még preflop.

NL25, csak elrontottam a topic nevét

A hand elég egyszerű, ide azért raktam, mert ettől függetlenül nem tudom a választ :)
--------------
Statisztikák (VPIP, PFR, AF PF, AF flop, 3bet PF, cbet PF, 52-es minta alapján):

Hero: 26 / 20 / 2 / végtelen / 0 / 50
UTG+1: 24 / 20 / 3 / - / 8 / 0
Button: 27 / 12 / 1 / 0 / 6 / 0


-----------------------
Mit gondoltam?
- preflop
Szerintem kb 99+, AQ+ lehet e 3bet range-ében. Ez ellen az én JJ-m kb 50%-os, viszont ha nem talál el a flop (márpedig nem fog,) akkor utána fogalmam sincs mit tegyek). Ezért inkább dobtam.

Ti hogy játszanátok meg?
Hogy játszanátok flopon egy esetleges megadás után? (feltételezem, hogy Villain cbetelne. Ha nem talál el a flop, akkor én mindenképpen dobtam volna)


------------------------
$0.10/$0.25 No Limit Holdem
6 Players


Stacks:
UTG ($25.07) 100bb
UTG+1 ($25) 100bb
CO ($48.86) 195bb
BTN ($26.98) 108bb
SB Hero ($34.59) 138bb
BB ($62.23) 249bb

Pre-Flop: (0.35, 6 players) Hero is SB :jc: :jh:
UTG calls $0.25, UTG+1 raises to $1, 1 fold, BTN raises to $3, Hero folds, 1 fold, UTG folds, UTG+1 folds

Final Pot: $4.60

BTN wins $6.60 (net +$3.60)

UTG+1 lost $1
UTG lost $0.25

regie
Válasz PókerSztár kommentjére
2018. okt. 28. 17:33

Okos döntés. Dobás jó játék meg statok nelkul is neha.

daniboy
Válasz PókerSztár kommentjére
2018. okt. 28. 19:57

Nem hiszem hogy ezt el tudnám dobni :D

50 handes mintán nem nagyon tudsz statokat nézni, adhat egy általános képet - főleg ha van valami kiugró a számok között, de mindent fenntartással kell kezelni.

A másik, hogy nem tennék olyan kijelentést hogy úgysem jön a J és ezért nem adom meg. Egyrészt ezt nem tudhatjuk, másrészt ez nem érv.

Nehéz megmondani hogy mi a 3bet range, mert kicsi a minta és mert overall statot nézel. Itt pozi vs pozikra le kellene bontani, hogy majd nagyobb mintán beálljon. Mert pl UTG és MP ellen valószínűleg szűkebb lesz mint mondjuk BTN elleni restealnél. Ha pedig a későbbiekben is 6%-al számolsz akkor az félrevezethet majd. Ezen kívül egyáltalán nem biztos hogy egy ilyen merged range-l 3betel. Sőt igazából szerintem polárral kéne BTN vs MP de ezt ugye nem tudhatjuk.

Ráadásul a JJ nem csak setmine-ra jó, hiszen lesznek boardok amik nem neki kedveznek és nem tud cbetelni, vagy overpárunk lesz flopon stb.

Szóval mindezekből következik, hogy nem kell fit or fold-t játszanunk flopon sem. Persze ha kényelmetlen a szitu és nem tudod mit kell tenni később, jó lehet minimalizálni a veszteséget egy folddal, de konkrétan ebben a handben én semmiképp nem dobnék.

Az hogy flopon hogyan folytatnánk nagyban függ a floptól és az ellenfél akcióitól. Védekező játékot játszunk, általában próbálunk a lehető legolcsóbban SD jutni ha lehetséges.

PókerSztár
Válasz daniboy kommentjére
2018. okt. 28. 20:12

Védekező játékot játszunk, általában próbálunk a lehető legolcsóbban SD jutni ha lehetséges.


legközelebb megpróbálom

PókerSztár
Válasz daniboy kommentjére
2018. okt. 28. 20:14


A másik, hogy nem tennék olyan kijelentést hogy úgysem jön a J és ezért nem adom meg.


ok, ok, lehagytam a smiley-t :-)

daniboy
Válasz PókerSztár kommentjére
2018. okt. 28. 20:18

legközelebb megpróbálom


Ez persze nem azt jelenti hogy 3 utcán check/callozunk nekünk nem kedvező boardon ;)

Amikor legközelebb ott vagy a szituban, próbáld meg belőni hogy a lapod hol helyezkedik a nálad levő range-ben. Mi lenne a leggyengébb lap amit még meg kell védeni, anélkül hogy túl sokat dobnál, mivel játszanál x/r-t, stb. Persze a legjobb ha ezt már off-table gyakorlod.

PókerSztár
Válasz daniboy kommentjére
2018. okt. 28. 20:32



Amikor legközelebb ott vagy a szituban, próbáld meg belőni hogy a lapod hol helyezkedik a nálad levő range-ben. Mi lenne a leggyengébb lap amit még meg kell védeni, anélkül hogy túl sokat dobnál, mivel játszanál x/r-t, stb. Persze a legjobb ha ezt már off-table gyakorlod.


Ok. Addig is ebből a videóból tanulom, hogy lehet a JJ-t megjátszani: https://www.youtube.com/watch?v=kP9CBtSW0kA

:))

regie
Válasz PókerSztár kommentjére
2018. okt. 28. 21:37

Abban agyalj neha h van a potban Dead money. Pl AQ (talan) QK KJ ami igy játszhat. Sok combo es dobatod . Kozel 5 dollar 20bb. Ha ezeket dobatod akkor lehet h mar erdemes bepakolni. Ha nagyon ugy hiszed, h erős a range akkor sima fold. En sem dobalom sűrűn, de ne hidd azt, h gyengeség vagy rossz játék megszabadulni tőle. Évekkel ezelőtt pl dobtak, mint a cukrot. Akkor az volt, a helyes. Most pont az ellenkezőjén gondolkodnak el a legtöbb szituban.

illese
Válasz daniboy kommentjére
2018. okt. 29. 9:15

Nem hiszem hogy ezt el tudnám dobni :D



Amiért én dobnám de lehet hogy weak-tight vagyok az az hogy nem mi zárjuk az akciót. UTG+1 lehet hogy csak büntetni akarta a limpert de ha lapja van az baj. Ha elfogadom a 99+, AQ+ ranget akkor kb. 50% eséllyel egy 4bet allint kapunk. Az eredeti limpelőről sem zárnám ki hogy huncutkodik (NL10-en vagyunk) adjunk rá mondjuk 10%ot. Szóval 50% fölötti hogy egy 4bet allint kapunk (és valószínűleg beragadtunk a potodsz miatt mint szamár a minaretbe. Értem plusszos de nagy a variancia). Tehát ha value is szerintem nagyon vékony és mivel a kérdező kicsit gyakorlatlan és nem acélos a bankrollja, itt szerintem a fold a plusszos. Daniboynak nyilván elhiszem hogy ki tudja hozni pozitívra de szerintem ennél könyebb pénz is van ezen a limiten.

kacsa1st
Válasz PókerSztár kommentjére
2018. okt. 29. 12:24

Nem vagyok híve a 3b-re cold call-nak, oop SB-n meg főleg. Micron vagyunk és lazának sem látszanak a fiúk. El lehet ezt engedni. Ha lazábbak és CO/BU ellen vagyunk (vagy BU/SB ellen BB-n)mehet a cold4b/broke

Élő ügyfélszolgálat