Póker Fórum Archívum > Multi table > Mit csináltatok volna? - MTT

nadir
Válasz Romsy kommentjére
2011. jún. 10. 12:05

buborékban kiesés

Sziasztok!
Volt a napokban egy standardnek mondható kizúgásom ITM elött, 35-hely fizetett volna 39-nek estem ki. CO-ból pusholtam, nagyvak adta, bővebben lent.

Gondoltam ez jó alkalom, hogy végre megértsem a buborék faktort

Az nyílvánvaló, hogy nem volt jó játék, de a kérdés azt hogy miért.
Direkt nem írok statokat, hiszen buble-ben nem az a lényeg, elegendőek a zsetonmennyiségek.

Tourney Hand NL Texas Hold'em - Wednesday, June 08, 08:32:01 ET 2011
Table 4746210716 (Real Money)

Seat 8 is the button

Seat 1: bigbully123 ( $98608.00 USD )
Seat 2: onkelniki ( $95643.00 USD )
Seat 3: SexDrugsRock ( $19440.00 USD )
Seat 4: manuseba8 ( $34160.00 USD )
Seat 5: Pichelpartna ( $34992.00 USD )
Seat 7: HERO ( $10228.00 USD )
Seat 8: Novasol ( $86035.00 USD )
Seat 9: @@engel@@ ( $11589.00 USD )
Seat 10: zpezpe8990 ( $32740.00 USD )

bigbully123 posts ante of [$160.00 USD].
onkelniki posts ante of [$160.00 USD].
SexDrugsRock posts ante of [$160.00 USD].
manuseba8 posts ante of [$160.00 USD].
Pichelpartna posts ante of [$160.00 USD].
HERO posts ante of [$160.00 USD].
Novasol posts ante of [$160.00 USD].
@@engel@@ posts ante of [$160.00 USD].
zpezpe8990 posts ante of [$160.00 USD].
@@engel@@ posts small blind [$800.00 USD].
zpezpe8990 posts big blind [$1600.00 USD].

Dealt to HERO[ 7c 7d ]

** Dealing down cards **
bigbully123 calls [$1600.00 USD]
onkelniki folds
SexDrugsRock folds
manuseba8 folds
Pichelpartna folds
HERO raises [$10068.00 USD]
Novasol folds
@@engel@@ folds
zpezpe8990 raises [$30980.00 USD]
bigbully123 folds
zpezpe8990 wins $22512.00 USD

zpezpe8990 shows [Tc, Td ]
HERO shows [7c, 7d ]

** Dealing Flop ** [ 2h, 4h, Qs ]
** Dealing Turn ** [ 4s ]
** Dealing River ** [ 5d ]

zpezpe8990 wins $23976.00 USD from main pot


Intuitív alapon, hideg vérrel talán éreznem kellett volna, hogy talán nem kellene pusholnom ezzel a handel 4 hellyel a pénz elött, de az volt bennem hogy nem csak becsorogni akarok a pénzbe, még shortként sem tettem le arról hogy akár megis lehetne nyerni a versenyt. Ha könnyű út, akkor szimplán berakom a handet a wizzardba és megnézem, hogy jó volt e a push, de a helyzet az, hogy valami baj van most a wizzardommal, úgy gondoltam hogy itt a ragyogó alkalom, hogy kicsit elmélyüljek a buborék játékban.

Buble factor úgye bár az ICM-et veszi alapul, mivel olyan icm calc. nincs ami 35+ helyet tudna bevenni, simán a saját asztalomra számoltam, mivel az akkor 9 fős asztalból már négy hely "belelógot" az ITM-be, nem tudom hogy helyesen e és akárhol keresem erre nem jövök rá. Tehát ha csak a saját asztalomat veszem figyelembe akkor (figyelembevéve hogy egyik vagyok a két short stacknek) kapok 1,469 EV-t ha semmit sem csinálok, 1,730 EV-t ha nyerek és ha vesztek akkor nyílván zerót azaz 1,730/1469 = 1,177

Eleve nem tudom hogy buborékban helyes e ilyen módon kiszámolni, hogy a 4 még futó asztalból csak a saját asztalomat számolom. Persze tényleg belehet tenni wizzardba és viszlát, de most megszeretném érteni.

A fizetési struktúra:

35-21: $11,62
20-16: $16,83
15-11: $22,44
10: $28,05
9: $44,88
8: $56,1
7: $72,93
6: $117,81
5: $162,69
4: $213.18
3: $274,89
2: $381,48
1: $583,44


Köszönöm annak aki időt szán rá!

moroska
Válasz nadir kommentjére
2011. jún. 10. 12:21

Öröm bodottá h 77el tolhatod be a 6bbd kb :)

fkf131
Válasz nadir kommentjére
2011. jún. 10. 12:32

Bubbléban miért nem számít stat? utg-ről se tudni, hogy először limpelt, vagy sokadjára, mikkel limpel, stb. amúgy 6bbvel 77el ilyne szituba sztem nem itmre kell várni. Szal kérdés azis, hogy mit szeretnél, itmet 2-3bb-vel 0equitivel, vagy játszható stacket bubbleban, itmben, elegendő FE-vel. A lényeg sztem jó a push.( nemtudom alkalmas-e a wizard ilyen szitukra)

Agitator
Válasz fkf131 kommentjére
2011. jún. 10. 12:57

Ilyen kis stack-el easy ai ez minden szituban. Ha übernagy nit az utg akkor talán nem, de szerintem ez nagyon sima parti.

nadir
Válasz fkf131 kommentjére
2011. jún. 10. 13:20

Bubbléban miért nem számít stat? utg-ről se tudni, hogy először limpelt, vagy sokadjára, mikkel limpel, stb. amúgy 6bbvel 77el ilyne szituba sztem nem itmre kell várni. Szal kérdés azis, hogy mit szeretnél, itmet 2-3bb-vel 0equitivel, vagy játszható stacket bubbleban, itmben, elegendő FE-vel. A lényeg sztem jó a push.( nemtudom alkalmas-e a wizard ilyen szitukra)


Elöször nem értettem miért az UTG-t kérdezed hisz a BB adta meg, Visszanéztem és látom, hogy hoopá tényleg ott elölről limp, ami akár csapdázott monster is lehetett volna, de amikor újra láttam az utg statjait már röhögtem, nagyon távol volt az UTG a nitségtől, sőt... :D vpip/pfr/3bet 38/25/0

a BB statok meg akkor hogy tényleg teljes legyen a kép: 22/5/2

ja és persze mi mást, játszható stacket, és nyerni, marhára nem éltet a tudat ha breakevenre hozom ki a napot, nyerni mentem.

nadir
Válasz nadir kommentjére
2011. jún. 10. 13:34

Ja még annyi hogy tournament odds-ot használ valaki allin callolásokra, van értelme?
Ugye ez a pot odds elosztva a bubble factorral, csináltam próba számításokat de hyper nit adatok jönnek ki. Azért lennék kiváncsi hogy vannak e tapasztalatok, mert nem igazán foglalkozik kimondott tournament odds-al senki, ezért volt az a gyanúm hogy talán annyira nem oszt nem szoroz vagy nehezen alkalmazható, betartható.

Zsipali
Válasz Romsy kommentjére
2011. jún. 10. 13:51

DRÁMAI FLOP!

mi a leglightabb, amivel bebikáznátok?


nálam 66 esetleg 55 az alja, illetve ATs, KQ

Galambos Tarzan
Válasz nadir kommentjére
2011. jún. 10. 13:52

Szerintem itt 77 -el egyszerűen pusholni kell, mert ha ezt eldobod, elesz az ante, átmegy rajtad a vak, és akkor vége. Itt dobás után ha valami nagy mázlival nem kapsz nagyobb párt vagy erős figurás kártyát, akkor kb. vége a versenynek. Majd válaszhattál volna, hogy még ezen a vakszinten milyen szeméttel mész kényszer AI. Ez itt biztos, hogy nem volt hiba. Még egy - két kör, és nem lesz, amit eldobnak a pushodra. Olyan oddsokat kapnak, hogy akár multiway is kell csatázni.

Wizard természetesen alkalmas ilyen szituk kiszámítására, simán chipev -re kell állítani, és a multitable rangeket mutatja, nekem bevált, én is ezzel elemzem az MTT handeket is. És ez tuti, hogy Wizard szerint is push, sőt, sokkal szélesebb rangel lehetne itt +EV pusholni, mint azt sokszor gondolnám, vagy ahogy a "józan ész" diktálja.

fejes1988
Válasz Galambos Tarzan kommentjére
2011. jún. 10. 13:57

ismeretlen regre


nálam 66 esetleg 55 az alja, illetve ATs, KQ


Ja, kb ez. Regnél 99%-ban nem lesz FE, 66+, K10+, AT+

QQ-Gigolo-7
Válasz fejes1988 kommentjére
2011. jún. 11. 1:24

Full Tilt Poker Game #30987881554: $3,000 Guarantee (240443954), Table 41 - 200/400 Ante 50 - No Limit Hold'em - 19:20:02 ET - 2011/06/10
Seat 1: AALiMpeRkK (10,274)
Seat 2: Charming Fellow (17,295)
Seat 3: pepon8 (29,555)
Seat 4: cestamoi (5,646)
Seat 5: QQ-Gigolo-7 (18,559)
Seat 6: aaavia (7,389)
Seat 7: Mohamett (10,188)
Seat 8: AA Andreev (3,105)
Seat 9: Tj0rvenO (3,775), is sitting out
AALiMpeRkK antes 50
Charming Fellow antes 50
pepon8 antes 50
cestamoi antes 50
QQ-Gigolo-7 antes 50
aaavia antes 50
Mohamett antes 50
AA Andreev antes 50
Tj0rvenO antes 50
Mohamett posts the small blind of 200
AA Andreev posts the big blind of 400
The button is in seat #6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to QQ-Gigolo-7 [Ts Ac]
Tj0rvenO folds
AALiMpeRkK has 15 seconds left to act
AALiMpeRkK folds
Charming Fellow folds
pepon8 raises to 800
cestamoi folds
QQ-Gigolo-7 raises to 2,200
aaavia folds
Mohamett folds
AA Andreev folds
pepon8 calls 1,400
*** FLOP *** [9s Kh 4s]
pepon8 checks
QQ-Gigolo-7 bets 3,200
pepon8 calls 3,200
*** TURN *** [9s Kh 4s] [Td]
pepon8 checks
QQ-Gigolo-7 checks
*** RIVER *** [9s Kh 4s Td] [2s]
pepon8 has 15 seconds left to act
pepon8 bets 24,105, and is all in

na most?
Ellenfél 46/19 et játszik

Élő ügyfélszolgálat