Póker Fórum Archívum > No-limit Hold’em cash game stratégia topikja > Túl sokat cbetelek?

Túl sokat cbetelek?

Képtelen vagyok nyerni már vagy egy hónapja, egyszerűen folyamatosan veszítek. A bankrollom lassan nullázódik, és tényleg nem tudom mi a hiba. Egy csomó mindent végig gondoltam ,h mit játszahtok rosszul és a nagy részét kijavítottam, de így is bukta bukta után.
Most már egyszerűen nem tudom...
Az utolsó gondoltaom, h túl sokszor cbetelek. A PT szerint 50.35% (flop AF=3,83 bet%=26,47). Ez viszont nem tűnik soknak.
Sokszor van, h nem vettem még részt komoly partiban, és máris fél-egy-kettő beülő mínuszom van. Mi lehet a hiba?
Én tényleg nem tudom....
Adjatok valami tanácsot mileőtt az egész bankrollom a múlté lesz...

Összegyűjtöm a ma esti sessionról azokat a kezeket, ahol tulajdonképpen nem történt semmi csak cbeteltem, esetleg megpróbálkoztam egy second barrellel, és aztán az ellenfél elvitte a kasszát.(Beteszek még néhány egyéb kisebb vesztést is, ahol talán rosszul calloltam.) Kb. 100$ vesztettem így NL50-en. Ez most egy folyamatosan tartó bad beat eredménye lenne vagy valamit alapjaiban értettem félre a pókerről.
Nagyon nagyon nagyon nagyon hálás lennék, ha valaki venné a fáradtságot és kommentálná őket....

En keszen allok... :)

1.
Az ellenfél nagyon-nagyon passzív volt seteket, overpárokat, mindent végig chekkelt eddig. Nagyon meglepett a flop nyitása, a riveren most is callolnél, pont Ax-szel nyitna a flopon?(Igen: ATo)
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver Cards)

Button ($29.05)
SB ($53.20)
BB ($16.90)
UTG ($106.20)
MP ($77.50)
Hero ($119.10)

Preflop: Hero is CO with , .
2 folds, Hero raises to $1.75, 2 folds, BB calls $1.25.

Flop: ($3.75) , , (2 players)
BB bets $2, Hero raises to $6, BB calls $4.

Turn: ($15.75) (2 players)
BB checks, Hero checks.

River: ($15.75) (2 players)
BB bets $9.15 (All-In), Hero calls $9.15.

Final Pot: $34.05
BB:ATo
2.
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver Cards)

SB ($26.05)
BB ($49.75)
UTG ($33.05)
MP ($106.70)
CO ($126.15)
Hero ($104.25)

Preflop: Hero is Button with , .
2 folds, CO calls $0.50, Hero raises to $2.25, 1 fold, BB calls $1.75, CO calls $1.75.

Flop: ($7) , , (3 players)
BB checks, CO checks, Hero checks.

Turn: ($7) (3 players)
BB checks, CO checks, Hero bets $4, BB calls $4, CO folds.

River: ($15) (2 players)
BB checks, Hero checks.

Final Pot: $15
BB:A5o

3.
Ez kicsit megkérdőjelezhető call, de arra gondoltam, h jó eséllyel csak lop, és van 10outom +pozíciom. De ezt el kellett volna dobni...
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver Cards)

Button ($28.20)
SB ($95.60)
BB ($39.30)
UTG ($106.45)
MP ($77.65)
Hero ($92.50)

Preflop: Hero is CO with , .
2 folds, Hero raises to $1.75, 1 fold, SB calls $1.50, BB calls $1.25.

Flop: ($5.25) , , (3 players)
SB checks, BB checks, Hero checks.

Turn: ($5.25) (3 players)
SB checks, BB bets $3, Hero calls $3, SB folds.

River: ($11.25) (2 players)
BB checks, Hero checks.

Final Pot: $11.25
BB:ATo
4.
Aggro ellenség elég gyakori flop bet-tel majd utána check-ekkel...
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (5 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver Cards)

MP ($20.75)
Button ($24.85)
SB ($108.45)
BB ($72.80)
Hero ($127.40)

Preflop: Hero is UTG with , .
Hero raises to $1.75, 1 fold, Button calls $1.75, 1 fold, BB calls $1.25.

Flop: ($5.50) , , (3 players)
BB bets $3, Hero calls $3, Button folds.

Turn: ($11.50) (2 players)
BB checks, Hero checks.

River: ($11.50) (2 players)
BB checks, Hero checks.

Final Pot: $11.50
BB:QJo

5.
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (5 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver Cards)

MP ($72.75)
Button ($56.60)
SB ($103.05)
BB ($80.20)
Hero ($119.40)

Preflop: Hero is UTG with , .
Hero raises to $1.75, 3 folds, BB calls $1.25.

Flop: ($3.75) , , (2 players)
BB checks, Hero bets $2.8, BB calls $2.80.

Turn: ($9.35) (2 players)
BB checks, Hero checks.

River: ($9.35) (2 players)
BB bets 11, Hero folds
J2 a megfejtés

6.
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (5 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver Cards)

Hero ($51.75)
UTG ($49.75)
MP ($36.95)
Button ($31.05)
SB ($48.55)

Preflop: Hero is BB with , .
1 fold, MP raises to $1, 2 folds, Hero calls $0.50.

Flop: ($2.25) , , (2 players)
Hero bets $1.2, MP calls $1.20.

Turn: ($4.65) (2 players)
Hero bets $2.7, MP calls $2.70.

River: ($10.05) (2 players)
Hero checks, MP checks.

Final Pot: $10.05
MP:JTo

7.
Enyhe tilt... de igazából nem érzem nagyon hibásnak.
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver Cards)

MP ($57.55)
CO ($16.25)
Button ($25.90)
Hero ($64.75)
BB ($53.10)
UTG ($84.95)

Preflop: Hero is SB with , .
1 fold, MP raises to $2, 2 folds, Hero calls $1.75, 1 fold.

Flop: ($4.50) , , (2 players)
Hero checks, MP checks.

Turn: ($4.50) (2 players)
Hero bets $3.3, MP calls $3.30.

River: ($11.10) (2 players)
Hero checks, MP checks.

Final Pot: $11.10
MP:KJo

8.
Donkbet-re emelni kell, lehet, h a turn raise felesleges, de úgy éreztem ez az egyetlen esély nyerni, és nem voltam meggyőződve, h Q van nála... Sztem egy kis emelést megért. Hiba?
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver Cards)

Button ($53.65)
SB ($96.15)
BB ($118.50)
Hero ($48.50)
MP ($41.25)
CO ($28.80)

Preflop: Hero is UTG with , .
Hero raises to $1.75, 3 folds, SB calls $1.50, BB calls $1.25.

Flop: ($5.25) , , (3 players)
SB checks, BB bets $2, Hero raises to $5, SB folds, BB calls $3.

Turn: ($15.25) (2 players)
BB checks, Hero bets $6, BB calls $6.

River: ($27.25) (2 players)
BB bets $7.5, Hero folds.

Final Pot: $27.25

9.
Round1:
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (5 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver Cards)

Hero ($47)
UTG ($130.90)
MP ($51.75)
Button ($39.65)
SB ($52.20)

Preflop: Hero is BB with , .
2 folds, Button raises to $1, 1 fold, Hero raises to $3.75, Button calls $2.25.

Flop: ($7.25) , , (2 players)
Hero bets $5, Button calls $5.

Turn: ($17.25) (2 players)
Hero checks, BTN bets 12, Hero folds

10.
Round2: lássuk mit csinál a 2nd barreler a light flop-caller. Hát ezt...
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver Cards)

Hero ($54.05)
BB ($149.05)
UTG ($50.75)
MP ($50)
CO ($50.90)
Button ($98)

Preflop: Hero is SB with , .
2 folds, CO calls $0.50, 1 fold, Hero raises to $2.75, 1 fold, CO calls $2.

Flop: ($5.75) , , (2 players)
Hero bets $3.6, CO calls $3.60.

Turn: ($12.95) (2 players)
Hero bets 8, CO raises to16, Hero folds


11.
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver Cards)

Hero ($49.25)
Button ($133.15)
SB ($31.10)
BB ($50)
UTG ($27.80)
MP ($52.70)

Preflop: Hero is CO with , .
UTG calls $0.50, 1 fold, Hero raises to $2.25, Button calls $2.25, 2 folds, UTG calls $1.75.

Flop: ($7.50) , , (3 players)
UTG checks, Hero bets $4.7, Button folds, UTG calls $4.70.

Turn: ($16.90) (2 players)
UTG checks, Hero checks.

River: ($16.90) (2 players)
UTG bets 17, Hero folds

12.Kicsivel nagyobb tilt, de annyira nem érzem hibásnak...
Full Tilt Poker - No Limit Hold'em Cash Game - $0.25/$0.50 Blinds - 5 Players - (LegoPoker Hand History Converter)

SB: $50.25
BB: $50.75
UTG: $64.10
CO: $98.00
Hero (BTN): $39.95

Preflop: Hero is dealt 4 A (5 Players)
UTG calls $0.50, CO folds, Hero raises to $2.25, 2 folds, UTG raises to $4.00, Hero calls $1.75

Flop: ($8.75) 3 J 9 (2 Players)
UTG checks, Hero checks

Turn: ($8.75) T (2 Players)
UTG bets $2.00, Hero calls $2.00

River: ($12.75) 4 (2 Players)
UTG checks, Hero checks

Pot Size: $12.75 ($0.60 Rake)

UTG had A T (a pair of Tens) and WON (+$6.15)
Hero had 4 A (a pair of Fours) and LOST (-$6.00)
13.
Egy sima cbet, és bukta...
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

Hero ($56.30)
Button ($148.50)
SB ($49.50)
BB ($51)
UTG ($27.60)
MP ($49.50)

Preflop: Hero is CO with 7, 5.
2 folds, Hero raises to $1.75, Button calls $1.75, 2 folds.

Flop: ($4.25) 6, 9, Q (2 players)
Hero bets $3, Button calls $3.

Turn: ($10.25) 2 (2 players)
Hero checks, Button bets $7, Hero folds.

Final Pot: $10.25

14.
Gondoltam 2dollárt megér... Vagy a sokszor 2 az sok?
Közben javítás alá került a flopturnriver-es handconverter, de úgy is ez lennne az utólsó.
Full Tilt Poker - No Limit Hold'em Cash Game - $0.25/$0.50 Blinds - 4 Players - (LegoPoker Hand History Converter)

Hero (SB): $38.75
BB: $130.90
UTG: $51.75
BTN: $47.35

Preflop: Hero is dealt Q 7 (4 Players)
2 folds, Hero calls $0.25, BB checks

Flop: ($1) 3 T 8 (2 Players)
Hero bets $1.00, BB raises to $3.00, Hero calls $2.00

Turn: ($7) 7 (2 Players)
Hero checks, BB bets $5.00, Hero folds
Uncalled bet of $5.00 returned to BB

Pot Size: $7.00 ($0.35 Rake)
Kb. ennyi történt, és máris kb.110dollárral kevesebbem van.
A hibákat javítom, ugye a handconverter már akadozott közben is... Megtettem...(Néha a lapok nicsenek kiírva, de mindet elbuktam ezek közül)

Gyorsan atszaladnek a handeken...
1. En betelnek turnon is, hamar eldontotted, hogy nem hiszel az A-nak... Inkabb te told be, hatha van FE...
2. c-bet flopon, ha lesz turn, akkor chk/fold. turn A utan meg foleg...
3. ezt a handet nem igazan ertem... semi-lopas Co-rol, az rendben, meg flop check is, de miert betelsz a 2-es turnnel? Azt akarod elhitetni, hogy a 2-es segitett neked? Vagy potot probalsz epiteni (nem akarod tovabb slowplayelni a monstered?) Persze meg kell probalni meg egy kis tetet, de azert figyelni kell ra, hogy milyen lapra tolod be...
4. Ezen azert csodalkoztam... J9s UTG raise? utana igazabol nem latok hibat, eltel a szabadkartyaval es nem jott le, ennyi...
5. Az eleje rendben, de mi az akcio rivernel?
6-7. igazabol nem latok hibat, eltel a szabadkartyaval es nem jott le, ennyi...
8. Ez is egy lehetseges megjatszas, nem feltetlenul hibas...
9. sima ugy
10. ennyi
11. turnnel nem checkelnek, riveren mi tortenik? 12 ua a hand
13. nem biztos, hogy c-betelnek, turn sima
14. szerintem a rivert meg megneznem 5$-ert, a teljes odds nincs meg szerintem ra, de ha behuzod riverre a &-est, vagy a Q-t, akkor valoszinu, hogy ki leszel fizetve, ha a flush jon le, akkor meg persze nem biztos...

Szerintem nem c-betelsz sokat, bar ennyi handbol nem lehet persze megmondani, mindenesetre a szamaid alapjan (50%) nem. Azt olvastam, azthiszem pont itt akademian, hogy a flopoknak a 60-65%-at kene c-betelni (amikor te vagy a PF agresszor), de a 80% is okes...
Ha mindenkeppen a c-betbe akarnek belekotni, akkor inkabb azt mondanam, hogy inkabb rossz az idozitesuk a flophoz kepest...

OFF
nem biztos, hogy ide kene, de ha mar itt vagyok (bocsi)... Engem a handkonvertalas nem nagyon zavar (bar nem rajongok erte annyira), de muszaj a kartyakat is belerakni? itt vannak oldalt a kartyak, szerintem atlathatobb lesz az egesz... Meg ha felrakunk egy handhistoryt, akkor vagy teljesen rakjuk fel, vagy csak a mutatott handeket hagyjuk ki, szerintem...
Koszonom a figyelmet... :o
ON

Köszi a commenteket Godmode, még nem néztem végig őket, előbb válaszolok a kérdésre.
A handcoverter hibásan működött, emiatt ilyen furcsa az egész. Azt viszont nem értem milyen oladlt lévő kártyákra gondolsz.

sejtettem, hogy nem te raktad fel oket hibasan, csak mar mashol is lattam es most borult ki a bili... :eek:
bocsi.. ;)

Az utolsó gondoltaom, h túl sokszor cbetelek. A PT szerint 50.35% (flop AF=3,83 bet%=26,47). Ez viszont nem tűnik soknak.Az 50-60% cbet egyáltalán nem sok. A flop bet% szép magas, de az AF mégis viszonylag alacsony. Ebből arra következtetek, hogy túl sok call-t használsz a flopnál.

Csak azokhoz írok, ahol valamivel nem értek egyet:

2. Ilyen egy ideális flop a cbetre, itt emelni kellett volna. Miután lejött az A check-fold.

3. Két over card + gutshot a flopon, ez is jó flop a cbetre. De az se hiba, (főleg ha agresszívak a játékosok) ha pozícióból nézel egy ingyen lapot. Turn emelésre inkább dobnám mint call, nem lehetsz biztos abban a 10 outban, sok közüle többet segíthet az ellennek mint neked.

6. Az elképzelés jó, de kicsi az emelés nagysága a flop és turn-on is. 3/4-4/5 pot emelésekkel nagyon nehezen tudja megadni a turnon szín, vagy :Ac: nélkül. Persze calling station ellen nem érdemes ezzel próbálkozni.

8. Turn 6 bet felesleges, és amúgy is nagyon kicsi a pothoz képest.

12. Turn sima fold.

Esetleges tanács, hátha segít:

VP$P nem tudom mennyi jelenleg, de be lehetne lőni (legalább időlegesen) nem több mint 17-18%-ra. A lejátszások során kicsit kevesebb call, és az emelések nagysága legyen kicsit nagyobb, 2/3-4/5 pot között.

Csatlakozva Skiboy-hoz, én is némi befeszülést javasolnék. (bár nem tudom mennyi a VPIP-d, de a mutatott handek alapján sok lehet :) )

Nekem a bemutatott handekből az látszik, hogy nem tisztelik az emeléseid, főleg amit a button-ról, vagy cut-off érkezik, gondolom sokan használnak PT-t és PAHUDot:) Az egyik partiban az UTG egy A10-zel visszaemelt rád, a preflop limp után, ez azért elgondolkodtató.
Ezen kívül sokszor kerülsz nehéz döntés helyzetbe marginális lapokkal (K9, J9), ezekkel szerintem csak néha érdemes játszani, de akkor is beismerve saját magadnak, hogy "blöffön vagyok" :). Az ilyen lapokkal, ha emelsz preflop és megadják, akkor szinte biztos lehetsz benne, hogy hátul vagy és csak jó pozíciós játékkal tudsz nyerni, ha még pozíció sincs, akkor pedig baj van...

Összegezve feszülj be, főleg, ha több asztalon játszol, ilyenkor a C-betre is sokkal többen fognak dobni, kevesebb marginális kéz, egyszerűbb döntési helyzetek, stb.