Póker Fórum Archívum > No-limit Hold’em cash game stratégia topikja > Villain minden leosztáskor all in megy.

Romsy
Válasz csabadeak kommentjére
2013. máj. 2. 16:18

ez nem csak +ev / -ev kérdés, olyan döntést kell mérlegelni egy ilyen T7s-nél, hogy mi az a legnagyobb összeg amennyit feltennék a roulette-en pirosra, vagy feketére. más lapokra is vannak életszerű példák...

Satukan
Válasz Romsy kommentjére
2013. máj. 2. 16:42

pl AK-val miért nem?


Nem látom, hogy ne lenne benne az AK, de ha arra utaltál, hogy nem voltam teljesen pontos, akkor az jogos. Mellékeltem a pontos range-t.

Egyébként ez egy elméleti range, amit szvsz mindenképp jó tudni (mindamellett, hogy érdekes is), mert legalább egy kiindulási alapot ad. Más kérdés, hogy nem feltétlenül szükséges 1-2% + EQ-re berakosgatni, mert amúgy is olyan tág range-kről van szó (50%!), hogyha valamelyest szűkítek rajta (pl.: 33%-ra - így nem minden 2., hanem csak 3. allin-jét fogom tartani, puff neki..., de már értelmesebb EQ-vel) még akkor is "elég" sűrűn be tudom pakolgatni.

Emellett több tényező is befolyásolhatja mennyire kell/érdemes itt lightosnak lennem, pl.:
- a többiek az asztalnál mennyire jól képesek adjust-álni, mert ha pl.: teljesen befeszülnek, várják a "nuts-ot", akkor hero is feszülhet kicsit, mert lesz "ideje", ellenben ha a többiek is lightosan neki esnek, akkor várhatóan nagyon hamar le lesz stack-elve és miután lelépett az a pár % + EQ is több, mint a 0... Erre is biztosan van egy optimális %, de szerintem felesleges bonyolult...

- hol van hero "inger" küszöbe, azaz az allinek esetén minimum mekkora %-okakat szeretne látni, de ezt is előre tudni kéne.. Semmi probléma a minimum 60%-kal sem, de akkor tudja, hogy az (megint nem lesz pontos) -> 55+ / QJs+ ... range-t takar. stbstb...

- hány allin kell villain részéről, hogy biztosan kijelenthető legyen a 100%-os shove range stb stb...

Satukan
Válasz Romsy kommentjére
2013. máj. 2. 16:46

ez nem csak +ev / -ev kérdés, olyan döntést kell mérlegelni egy ilyen T7s-nél, hogy mi az a legnagyobb összeg amennyit feltennék a roulette-en pirosra, vagy feketére. más lapokra is vannak életszerű példák...


Szerintem meg első nekifutásra pont, hogy EV kérdés. Bár a rulettes példát nem értem, mert az tőled függetlenül -EV, nincs beleszólásod.

Meg hogy mennyit raksz fel? Ez meg bankroll kérdés, ami egy regular esetén sokadlagos és nem kérdés.

Romsy
Válasz csabadeak kommentjére
2013. máj. 2. 16:58

ha 50.6%-ra akarsz berakni 10bi-t egy fish ellen mondjuk 40bi-s bankrollal, akkor szinte semmi edge-ed nincs azon, hogy ő fish, te meg nem, hiába nyersz hosszútávon 4000 forintot ezen a lépésen ***** nagy varianciával. ez csak "végtelen" bankrollal matematikai kérdés, amúgy meg mindenki döntse el magának.

T7s+, T9o+, 22+ = {T7s, T8s, T9s, T9o, 22, 33, 44, 55, 66, 77, 88, 99, TT, JJ, QQ, KK, AA}

Roleks
Válasz csabadeak kommentjére
2013. máj. 2. 17:12

Nem is értem miért akarunk 0.xxx bb/100ért óriási varianciával bingokinget játszani ahelyett, hogy nagyobb expected valueval rendelkező spotokat keresünk kisebb varianciával kihasználva az edgünket.

rockett
Válasz Satukan kommentjére
2013. máj. 2. 17:17

Elméletileg T9o+, T7s+, 22+.

És ebben a tartományban kb.: független hány bb deepen vagytok.


T9o-al nem pakolnék be random range ellen 51,3% esélyesként pénzt... a rake miatt -os lesz.

csabadeak
Válasz rockett kommentjére
2013. máj. 3. 13:33

T9o-al nem pakolnék be random range ellen 51,3% esélyesként pénzt... a rake miatt -os lesz.


Én se, de akkor mi a range:
100bb
150bb
200bb
250bb?

misirulez
Válasz csabadeak kommentjére
2013. máj. 3. 18:54

Egyszer én is ki fogtam egy ilyen srácot aki minden handben open-AI ment. Nálam +88, +ATo volt a range de erősen függött attól, hogy hányan vannak még mögöttünk.

Szerencsére holdolgattam ez volt a legnagyobb kasszám ellene:
Image

rockett
Válasz csabadeak kommentjére
2013. máj. 3. 19:01

Én se, de akkor mi a range:
100bb
150bb
200bb
250bb?


Igen erősen függ attól, hogy van-e még mögöttünk játékos. Tegyük fel, hogy mi vagyunk aki utoljára következik. Én 3-4% rake mellett (ugye ez erős befolyásoló tényező), random range elleni 55%-60%+ lapokkal mennék AI. Egy bb nagyság felett igazából ez szerintem sem igazán változik. Rajtad múlik van-e rollod bevállalni a kockázatosabb szitukat.
hogy mi az 55%+ meg stoveban pikk-pakk megnézheted. Annak idején én is szántam erre időt, de fejből már nem vágom. :)

misirulez
Válasz csabadeak kommentjére
2013. máj. 3. 19:08

Azért még azt is figyelembe kell venni, hogyha elbuksz egy 52/48-at 300bb deepen, akkor utána már csak 100bb-d lesz, és ott már ba..tod ha sikerülne betenni egy 70/30-ba.

Komolyan ezt a T9o calllt én nagyon nem értem, eléggé nagy csőlátásra vall.

Élő ügyfélszolgálat