illese
Válasz Sai kommentjére
2010. aug. 30. 13:51


3.: sima call, Badger211-nél nagyon sokszor lesz nut fd, ami ellen ~40%-od van (biztos van mellette egy pár, vagy sd is), és akkor jukka888 lapjáról még nem is volt szó. Szóval call és pozícióból nézzünk turn-t:)

Sehogy sem tetszik. Mi lesz ha meglátjuk a turnt. És a) kör. b) nem kör (sokra nem mész a pozícióddal, amikor egy kb negyed potnyi emelésre van pénz). Infó kellene az ellenfelekről. Ez az ami miattl nem szeretek nem nut FD-vel félböffölni. Nut FD-vel simán és boldogan rr ai. Ezzel, ha badger211 feszes, akár a dobás sem elképzelhetetlen, mert nagyon könnyen lehet nála nut FD. Az SS-nél kb akármi lehet, de Badger szemlátomást bent akar tartani, azaz nem settel ugrál, de akkor mivel? Wrap egy alacsonyabb FD-vel a legjobb eset.

danfiu
Válasz illese kommentjére
2010. aug. 30. 14:24

Sehogy sem tetszik. Mi lesz ha meglátjuk a turnt. És a) kör. b) nem kör (sokra nem mész a pozícióddal, amikor egy kb negyed potnyi emelésre van pénz). Infó kellene az ellenfelekről. Ez az ami miattl nem szeretek nem nut FD-vel félböffölni. Nut FD-vel simán és boldogan rr ai. Ezzel, ha badger211 feszes, akár a dobás sem elképzelhetetlen, mert nagyon könnyen lehet nála nut FD. Az SS-nél kb akármi lehet, de Badger szemlátomást bent akar tartani, azaz nem settel ugrál, de akkor mivel? Wrap egy alacsonyabb FD-vel a legjobb eset.


Nekem a 3. handnel nem tetszik a call, mert:

- Van history badger211-el, gyenge jatekos (65/1 es jatekos-rol beszelunk , 2100 hand alapjan). Ebben a szituban soha nem lesz nut fd-ja, mert o nem ugy gondolkozik , h csak itt megad, h a gyengebb fd-k azokat benntudja tartani.Ha nut fluss lenne nala, akkor itt go crazy es push.

Amikor megadta , akkor gyenge fd-ra, 2 parra tettem..Az ilyen fajta jatekosok nem ismerik azt az arany szabalyt, h multiway potban a nuts elerese lenne a cel.

Jah btw, ha turnon kor jon le, akkor is betennem ellene, szoval mind1 sztem h flopon vagy turnon tesszuk be ilyen szempontbol.

illese
Válasz danfiu kommentjére
2010. aug. 30. 14:32

Ha badger masszívan hülye, akkor rr.

Sai
Válasz danfiu kommentjére
2010. aug. 30. 15:22

Nekem a 3. handnel nem tetszik a call, mert:

- Van history badger211-el, gyenge jatekos (65/1 es jatekos-rol beszelunk , 2100 hand alapjan). Ebben a szituban soha nem lesz nut fd-ja, mert o nem ugy gondolkozik , h csak itt megad, h a gyengebb fd-k azokat benntudja tartani.Ha nut fluss lenne nala, akkor itt go crazy es push.

Amikor megadta , akkor gyenge fd-ra, 2 parra tettem..Az ilyen fajta jatekosok nem ismerik azt az arany szabalyt, h multiway potban a nuts elerese lenne a cel.

Jah btw, ha turnon kor jon le, akkor is betennem ellene, szoval mind1 sztem h flopon vagy turnon tesszuk be ilyen szempontbol.

Historyról eddig nem volt szó:)

Nyilván fold nem jöhet szóba, 25% equity kell a megadáshoz mindkettejük ellen, azmeg simán megvan, szóval a kérdés, hogy rrai vagy call (feltételezhetjük, hogy rr-t megadja).

Akkor jó a rr, ha badger range-e ellen 50% felett vagyunk (mivel üres potba pakolunk), minden más esetben a call a helyes megoldás, függetlenül a turn/river akcióktól, ahol egy újabb matematikai kérdést tehetünk majd fel.

danfiu
Válasz Sai kommentjére
2010. szept. 8. 15:02

Ahogy latom, elegge ping-pang a topikom.

Mar 3-4 napja elegge hot vagyok. Berakok 1-2 handet marol:

1, hand

Lehet nagyobb cbet kellett volna, mondjuk 300 meg 200 bb-s stackek voltak mogottem.

Ez olyan hand of the day is lehetne.


$0.10/$0.20 Pot Limit Omaha Hi
Prima
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG owow321 ($19.40)
UTG+1 tenzael ($18.83)
CO HBluetooth ($41.67)
BTN davidmezei ($65.65)
SB jatogg ($60.73)
BB Pruus ($32.50)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) davidmezei is BTN :9d: :5h: :7h: :8c:
2 folds, HBluetooth calls $0.20, davidmezei raises to $0.90, jatogg calls $0.80, Pruus calls $0.70, HBluetooth calls $0.70

Flop: :7c: :th: :2s: ($3.60, 4 players)
jatogg checks, Pruus checks, HBluetooth checks, davidmezei bets $2.20, jatogg calls $2.20, Pruus calls $2.20, HBluetooth calls $2.20

Turn: :5d: ($12.40, 4 players)
jatogg checks, Pruus checks, HBluetooth checks, davidmezei bets $9.40, jatogg folds, Pruus folds, HBluetooth calls $9.40

River: :js: ($31.20, 2 players)
HBluetooth bets $29.17, davidmezei calls $29.17

Final Pot: $89.54
HBluetooth shows
:2c: :4s: :as: :6d:
davidmezei shows
:9d: :5h: :7h: :8c:

davidmezei wins $86.54 (net +$44.87)

HBluetooth lost $41.67
jatogg lost $3.10
Pruus lost $3.10



2. hand

Ellenfel jo regular, 28/16-os 3,5 agg.Flopon mivel volt nalam top set blocker, ezert nem feltem annyira a KKxx-tol, sem TTxx-tol, inkabb valami monster draw-ra vagy 2 parra tettem. De mivel mar csak 1 pot sized bet van elottem, ezert betettem, mondjuk semmi redraw-val. Kicsi gondolkodas utan calloltam. Jo dontes volt?


$0.10/$0.20 Pot Limit Omaha Hi
Prima
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG davidmezei ($42.91)
UTG+1 blu203 ($2.21)
CO MikeRedman ($20.48)
BTN Sisukas ($38.90)
SB RACH ($17.20)
BB owow321 ($57.60)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) davidmezei is UTG :8c: :kd: :as: :ad:
davidmezei raises to $0.70, blu203 calls $0.70, 1 fold, Sisukas calls $0.70, 1 fold, owow321 raises to $3.60, davidmezei raises to $12.30, blu203 calls $1.51, Sisukas folds, owow321 calls $8.70

Flop: :ks: :th: :2s: ($27.61, 3 players)
owow321 bets $27.61, davidmezei goes all-in $30.61, owow321 calls $3

Turn: :3h: ($88.83, 3 players, 1 all-in)

River: :5h: ($88.83, 3 players, 1 all-in)

Final Pot: $88.83
owow321 shows
:ts: :8s: :qd: :jd:
davidmezei shows
:8c: :kd: :as: :ad:
blu203 shows
:7c: :7s: :9d: :td:

davidmezei wins $85.83 (net +$42.92)

owow321 lost $42.91
blu203 lost $2.21
Sisukas lost $0.70



3. hand

Ellenfel ugyanaz, sb-rol nagyon feszes, de gondoltam megnezem mit csinal egy 3betre. Kaptam egy 4betet, amit csak azert calloltam mert poziban volt (egyebkent offsuit lap nem valami jo). Flopon gondolom az o range ellen itt jo vagyok? Push?

$0.10/$0.20 Pot Limit Omaha Hi
Prima
3 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
BTN 44joey33 ($34.46)
SB owow321 ($37.37)
BB Hero ($24.34)

Pre-Flop: ($0.30, 3 players) Hero is BB :9s: :7c: :jd: :th:
44joey33 folds, owow321 raises to $0.60, Hero raises to $1.80, owow321 raises to $5.40, Hero calls $3.60

Flop: :7h: :td: :jc: ($10.80, 2 players)
owow321 bets $10.80, $10.8 to Hero ($18.94)?

Szerencsere ez volt ma a legnagyobb elbukott partim.


4. hand

Ellenfel 36/8 , elegge passziv, gondolom pf rr az jo, ip vagyunk. Flopon a range alapjan 2par+, tehat valami made handje van. Legjobb esetben is csak flipet jatszom. Push?Call az nem jo sztem, mert nagyon kommitalva lennek.Happy shove vagy fold?


$0.10/$0.20 Pot Limit Omaha Hi
Prima
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
CO Pruus ($52.03)
BTN owow321 ($21.24)
SB ZUMOZUMO ($21.20)
BB Hero ($128.56)

Pre-Flop: ($0.30, 4 players) Hero is BB :kh: :tc: :6s: :kc:
2 folds, ZUMOZUMO raises to $0.60, Hero raises to $1.80, ZUMOZUMO calls $1.20

Flop: :jd: :qs: :7h: ($3.60, 2 players)
ZUMOZUMO checks, Hero bets $3, ZUMOZUMO raises to $12.60, $9.6 to Hero ($123.76)?

Mas:

Berakom a statjaimat es a grafikon e honaprol+ csinalok egy osszehasonlitast, hogy a statok hogyan "fejlodtek", vagy en hogyan latom.

Statok:

http://img835.imageshack.us/img835/8510/stataugszep.jpg

Nyilvan, a lejatszott hand szam az nem ugyanaz, de sztem mar 7k utan is lehet kovetkezteteseket levonni+ ahogy en erzem. Aug vegen kommunikaltam Zsipali kollegaval, aki elmondta, hogy mik a hibaim, azokat probalok kijavitani.

Ezeket a dolgokat probalom megvaltoztatni:
-3bet ranegemet kitagitottam, foleg ip
-Aggresszivebb lettem egy picivel
- Tobb cbet (de meg mindig mehet fentebb 60-65 %-ra, csak sokat szeretk ch/r-elni)


Grafikon:

http://img163.imageshack.us/img163/309/szeptgraf.jpg

Remelem holdolok es honap vege 20bb/100 -at feltudok mutatni, annak mar nagyon orulnek.Jah es meg mindig csak 20-on tolom. Ev vegere szeretnek 50-en stabil nyero lenni.Nekem egyebkent a vegcel az plo100, mondjuk eves kozben jon meg az etvagy, de addig nagyon sokat kell fejlodnom.Neha egyebkent orakat szoktam nezni a plo50, 100 asztalokat, hogy ellessek olyan moveokat, betsizeingot, amit tanulhatok:)


GL

Sai
Válasz danfiu kommentjére
2010. szept. 8. 15:25

Végre pár hand:)

1.:
Soha nem cbetelnék ezen a flopon 3 ellenfél ellen ezzel a lappal IP, 8 (+2) out az bőven elég egy turn-nézésre, és utálnál dobni egy c/r-re

2.:
Pre lehet érdemesebb csak megadni figyelembe véve a stack-méreteket (eff stack-nek kevesebb, mint 1/3-át toltad csak be pre, ennek inkább 40%-nak kellene lennie). Flopon nincs mit tenni, AAXX 1 psb-nél szinte mindig allin a helyes. Bár mindig jobbat fog mutatni, de megvan az odds... (most is 34%). Ezért jobb a pre call, ezen a board-on olcsón tudnál dobni.

3.:Nyilván push, ebben nincsen hiba:) Sokkal jobb sose leszel, de a range-e ellen 50% felett kell legyél.

4.:nem happy, de ai (a b/f-nél a check behind is sokkal jobb)

Más:
A statjaid tetszenek, az enyémek tök hasonlóak, a flop c-bet mondjuk lehetne tényleg magasabb, valamint a turn C-bet szerintem túl magas, bár ez is lehet sikeres

Megint más:
bb/100-nál érdemes az EV-t nézni, mert a winnings nagyon torzít (sokkal jobban, mint holdemben) :)

danfiu
Válasz Sai kommentjére
2010. szept. 8. 17:55

Végre pár hand:)

1.:
Soha nem cbetelnék ezen a flopon 3 ellenfél ellen ezzel a lappal IP, 8 (+2) out az bőven elég egy turn-nézésre, és utálnál dobni egy c/r-re

2.:
Pre lehet érdemesebb csak megadni figyelembe véve a stack-méreteket (eff stack-nek kevesebb, mint 1/3-át toltad csak be pre, ennek inkább 40%-nak kellene lennie). Flopon nincs mit tenni, AAXX 1 psb-nél szinte mindig allin a helyes. Bár mindig jobbat fog mutatni, de megvan az odds... (most is 34%). Ezért jobb a pre call, ezen a board-on olcsón tudnál dobni.

3.:Nyilván push, ebben nincsen hiba:) Sokkal jobb sose leszel, de a range-e ellen 50% felett kell legyél.

4.:nem happy, de ai (a b/f-nél a check behind is sokkal jobb)

Más:
A statjaid tetszenek, az enyémek tök hasonlóak, a flop c-bet mondjuk lehetne tényleg magasabb, valamint a turn C-bet szerintem túl magas, bár ez is lehet sikeres

Megint más:
bb/100-nál érdemes az EV-t nézni, mert a winnings nagyon torzít (sokkal jobban, mint holdemben) :)



1: Nem tudom, en meg multiway potban is beleszoktam nyitni ha van oesd-m+ parom + pf aggresszor. Persze nem mindig, ellenfel fuggo, de ilyen dry boardon sok mindennel nem fognak tovabb jonni.

2:Pre miert csak call?? AAxx-szel nem az a cel, hogy mindent betegyunk?De en nem akarok olcson dobni ezen a boardon, azt akarom hogy enyem legyen az osszes penze, arra torekszem, h minden penz bekeruljon!!

4:Check behind az hogyan amikor donkolt?

Statok! örulok, h a statok tetszenek.

Flop cbet: Lehetne novelni, de a ladbrokes-os mezonyrol kell tudni, hogy nagyon aggrok, mint pf es postflop. Ezert sokat szoktam ch/r, meg eros drawk-kal is.

Turn cbet: Sztem ez nyilvanvaloan azert van mert szeretek 2nd barrellezni, mert minden szarral jonni fognak. Mondok egy peldat:

UTG emel, BTN call. Nalam As Ks 7h 9h

flop: Kc 6c 2h en bet, o call

turn: Xc en folytatom a betet, annak ellenelre h fluss van a boardon, ilyenkor mindig b/f a tervem, ha kapok visszaemelest, ha pedig callolnak turnon, akkor ujraertekelem riveren.Szal az a lenyeg h turnon nem ijedek meg flussh kartyatol sokszor, mert akkor sokat fognak turn checkback utan river bluff full pot, ott meg megvok love.

EV: Ev felett futok, ami jo, de volt egy periodusom, amikor 46BI-nel voltam EV alatt.. En csak a winningset nezem, a tobbi nem erdekel...

Sai
Válasz danfiu kommentjére
2010. szept. 8. 18:18

1: Nem tudom, en meg multiway potban is beleszoktam nyitni ha van oesd-m+ parom + pf aggresszor. Persze nem mindig, ellenfel fuggo, de ilyen dry boardon sok mindennel nem fognak tovabb jonni.


Pont hogy szélesebb range-dzsel fognak call-t nyomni dry boardon, itt egy TXXX (nagy lapok) se fog soha dobni.

2:Pre miert csak call?? AAxx-szel nem az a cel, hogy mindent betegyunk?De en nem akarok olcson dobni ezen a boardon, azt akarom hogy enyem legyen az osszes penze, arra torekszem, h minden penz bekeruljon!!


AAXX-szel a fő cél, hogy HU kerülj pre, de arra fontos figyelni, hogy ha pre kommitálod magad egy elárult AA-szal a kezedben, akkor az effektiv stack legalább 35-40%-a bekerüljön (máskülönben optimálisan tud játszani ellened (ai/fold), míg előtted csak az allin lehetősége marad). Szerintem kicsit túlértékeled az AAXX handeket, ezen a boardon bármilyen akciózó hand ellen max 40%-od (ált sokkal kevesebb) lesz...

4:Check behind az hogyan amikor donkolt?


Flop: ($3.60, 2 players)
ZUMOZUMO checks, Hero bets $3,

Nem donkolt:)

Turn cbet: Sztem ez nyilvanvaloan azert van mert szeretek 2nd barrellezni, mert minden szarral jonni fognak. Mondok egy peldat:

UTG emel, BTN call. Nalam As Ks 7h 9h

flop: Kc 6c 2h en bet, o call

turn: Xc en folytatom a betet, annak ellenelre h fluss van a boardon, ilyenkor mindig b/f a tervem, ha kapok visszaemelest, ha pedig callolnak turnon, akkor ujraertekelem riveren.Szal az a lenyeg h turnon nem ijedek meg flussh kartyatol sokszor, mert akkor sokat fognak turn checkback utan river bluff full pot, ott meg megvok love.


Inkább IP alakul ki sokszor olyan helyzet, hogy nem kell barrelezni, főleg amikor közepes SD képes lapod van (a példában nincsen)

En csak a winningset nezem, a tobbi nem erdekel...


Te tudod:)

danfiu
Válasz Sai kommentjére
2010. szept. 11. 11:50

Sziasztok! Nem akarok blogot irni, ezert itt teszem meg.

Meg szerencsere tart a hotrunom, szerencsere jol megy a jatek. Visszaneztem a sessionjeimet; az utolso 1 hetben osszesen volt 8 sessionom, kb 9k hand es 8bol csak 1 session volt minuszos (2BI), a tobbi pluszos(38 BI)

De nem is ezt akartam elmondani, hanem azt, hogy mar jo ideje jatszom plo20-on, de tegnap kiprobaltam 50et(eddig 600 hand +4BI) is (5 asztal 20-on, 1 asztal 50en). Kb 10 perc jatek utan ez az arany 3:3 lett, mert rajottem, hogy nem olyan acelos az 50es mezony(mondjuk azert meg igy is lehet eszrevenni sok kulonbseget 20 es 50 kozott, de mindig vannak/lesznek eltevedt jatekosok).

Azt vettem eszre, hogy sok jatekos nem full beulovel ul be, ami sok mindent jelenthet:

- Mas strategia
- Elfogyott a penze, es az utolso juroit igy akarja eljatszani
-Tilt

Szumma szummarum, mostantol 8-2 aranyban fogok jatszani(roll meg nincsen meg 50hez, meg hallottam , hogy sok jatekos ugy valt szintet, hogy egyszerre jatszik ket szinten), sok videozas, meg persze sok jatek, mert szeretnek kijutni chelsea meccsre oktoberben(minden vip dan jatekosnak van egy rake race szept 10-tol 30ig, elso 3 helyezett kap utazast)


Hand of the day:

Ip van egy eleg jo handem, flopon a call mellett dontottem, mert:

- ip vok
- Nagyon sokszor fog turnon chekelni barmilyen 4-es,5-os, 7-es, 10-es ra+ szin, nagyon nehez itt neki folytatni oop, float equity-nk van egy csomo.
- Top par+ gutshot

Oddsunk nincs meg a call-ra sajnos, de ha a float equity-t beleszamoljuk , akkor mar boven megvan.

Gondolom shove river az jo, mondju nem tudom, miert callolt le AA-szal, eleg fishy.

[pokerhandreplays]2341959[/pokerhandreplays]

branermajszter
Válasz danfiu kommentjére
2010. szept. 11. 12:22

Szépen ki lettél fizetve 1 szimpla ászpártól(gondolom ismét ment a note hogy AA lover:) Ezen a téten se lesz gond ahogy elnézem

ui:itt is csak AAxx-el menő visszaemelni ahogy látom(meg tönkremenni),ha erre tetted akkor jó volt a játék,volt pár outod túlhúzni,le is jött.

Élő ügyfélszolgálat