Póker Fórum Archívum > Omaha és más póker fajták > PolOmaha, avagy a kérdéses handek

PoloSanyi
2013. ápr. 5. 17:27

PolOmaha, avagy a kérdéses handek

Sziasztok!
PoloSanyi vagyok, kezdő omaha játékos, és az eddig felmerült illetve a jövőbeni kérdéses handjeimmel kapcsolatban kérném a véleményeteket, segítségeteket.
Előre is köszönöm, ha foglalkoztok a kérdéseimmel :).

1. weaktight | Hand | 8dTcAhAc - $1/$2 No Limit Holdem
46/40-et játszik.
1-es SPR, de mikor jó egy ilyen suited, kapcsolódó flopon az all-in naked AA-val?
A 7-es és 9-es lapok felbukkanásán kívül semmilyen backdoor equity-nk nincs, ebben a konkrét esetben valószínűleg helyes a push, mivel kevesebb sort/húzót ver telibe ez a flop, mint egy ss 9TJ, de úgy általánosságban 1-es spr esetén mikor push-olhatunk ehhez hasonló boasrd-on nyugodtan az ászokkal?

2. weaktight | Hand | JdAcKcAd - $1/$2 No Limit Holdem
34/27, 55% ban donk betel flopot, 41ben pedig turn-t.
Kicsit féltem a JT-től, + volt bőven esélyem erősödni, ezért döntöttem a call mellett, nyilván a flopon nem lett volna értelme ráborítani a világot, bár JT ellen van 43%, úgy terveztem, hogy ha bármilyen + out ot felszedek turn-ön, akkor ch/r-elem.
Ez meg is történt, kvázi flipeltünk.
Jó volt-e így a játék? A hand read pontos volt, sorra tettem, és ezzel a line-al megadtam magamnak a megfelelő odds-ot.

3. weaktight | Hand | 6h6d8d8h - $1/$2 No Limit Holdem
Semmi read, 54/25, 25% flop bet, 57% turn bet, agresszív kicsit.
Mivel nálam volt a 68, kitaláltam, hogy elreppelem neki a sort egy ch/c flop, ch/r all in line-all, kicsit talán vaktába "blöff", mit kellett volna tennem?

4. weaktight | Hand | 5sJhAhAd - $1/$2 No Limit Holdem
Random 40/10-es arcok, 50/60% flop és turn bettel.
Flop-on be kellett volna tennem? És turn-ön jó a call?

5. weaktight | Hand | 5hAd7sAh - $0.10/$0.20 Pot Limit Omaha Hi
71/12, kevés hand, de nem aggró.
Kellett egyáltalán emelnem a flopon? Úgy gondolom most, hogy fogni kellett volna a free card-ot, mivel voltak még outjaink, egy ch/r ellen pedig nem állunk túl fényesen, bár érdekes módon 53%-unk volt a flopon, ami meglepett :).

HF & GL!

danfiu
Válasz PoloSanyi kommentjére
2013. ápr. 5. 17:50

1: shove,beteszi any parral, jobban ch/f olnek 789fd flopon, ha csak naked AA-unk lenne
2: oop pot 3b mindig, nincs merit kisebb 3b sizing-ban oop, mivel csokkenteni akarjuk a pozicios hatranyunkat es a range-unk bombaeros lesz, az ovek meg nem.Flop cbet 1000%,xbackelhet sok par+fd-t,amikkel callozna a cbetet, a Turn mar jo.
3:Biztos cbetelem a flopot blokkerekkel, 2 bd-fd d van, setek nincsenek naluk. Ch/c lal nem reppelsz semmit 4w
4: Ahhh, flop 1000% shove, dominalod az o par+gyengebb fd-it, naked wrapeket, 1 ember range-e ellen van flopon 65%-od.Ha most szeretnek betenni 2 parral, es csak callozol es bingeled a flusht, nem fognak kifizetni.(meg jusson eszedbe mit mondtam a gyenge donkbet sizingokrol hu vagy mw, foleg ezen a boardon)

5:Nagyobb cbet flopon, chr meg enemy fuggo, de jatekosok 80% -a ellen ezt bcozom ha potot ch/r elnek, dominalod a range-uket elegge.

SonGosu
Válasz PoloSanyi kommentjére
2013. ápr. 5. 19:08

1. handhez kis kiegészítés:
Nem írtál 3bet range-et, de egy ilyen enemynek 15% körül szokott lenni. Ezzel számolva 456 ss boardon a straight esélye 5,6%, set 1%, 2 pár kb 3%, 29%ban lesz nála FD, 6,2%ban 5+ outos sorhúzó. Ha ezzel minddel shoveol, összesen a range-e kb (5,6+1+3+6,2)*3/4+29=40,85%-al fog játszani. 32% equity kell, neked van 60% FE-d rajta, és a calling range-e kb 35%-a erősebb csak a lapodnál, a többivel classic 60-40-et játszol. De ha ilyen széles range-el játszik, akkor még hogyha callnál mindig nyer is, akkor is jobb vagy a foldnál!
Hozzáteszem, 48%-os folding equity felett nincs szükség equityre, hogy jobb legyél a foldnál!

Ami érdekesebb lehet, az a 789s,89Ts,9TJs tartomány egy 6-7%-os 3bet range ellen 4bet potban. De ott is kéne infó, hogy 3bet foldol e KKxx-et, AAxx-el mindig shoveol e stb. Majd azt is kiszámolom ... :)

Az 5. handcall nem nagyon tetszik. 43% kell a call-hoz, és habár tele van a range-e lehetésges dominált lapokkal, és draw-kkal, 3way minbet-raise-elt partyban megnő a JJ,QQ,KK-k esélye, ami ellen csak 34%unk van. Ezt is le kellene modellezni, hogy a két pár+draw-k milyen arányban vannak, az 1pár+drawk milyen arányban vannak stb. Én ezt 3 way kicsit határesetnek érzem C-R ellen, független attól, hogy a mutatás nem volt rossz. HU persze más lenne a szitu.

PoloSanyi
Válasz PoloSanyi kommentjére
2013. ápr. 5. 20:43

5. hand esetében most a check-et tartom jónak, nagyon valószínű, hogy JKs valakit telibevert, turn flush-ünk pedig nem feltétlen face up, szerintem lenne benne 2 utca value.

1. 789s,89Ts,9TJs flopok esetében érdekelnének az eredmények, nagyon :).

Danfiu:
4. handben már én is fogok a fejem, annyiar egyértelmű, hogy aki callolta a 3,5-öt flopon, annak a range-t agyonverem, a gyenge donkolónál pedig tán még 2 pár sincs a bet méret alapján, easy push.
5. hand esetén nálad egyáltalán nem opció a mögéjük check?
ch/r ellen nem igazán van toppon a lap, szedhetünk fel outokat a turn-ön, gyakorlatilag nincs értelme itt megnyitni az akciót újra szerintem, mert nagyon valószínű egy set/2pár valakinél, aki csak erre vár, draw handek meg nem zavarnak minket, mivel fogunk mindent. Nagyon megkönnyítjük számunkra a játékot itt egy checkkel.
Szerintem itt a flop nyitással csak annyit érünk el, hogy becommitáljuk magunkat legjobb esetben 2 pár ellen.

Köszi, hogy válaszoltatok :)

ceewyl
Válasz PoloSanyi kommentjére
2013. ápr. 5. 21:11

Mi lenne a terv cb esetén a többi utcán?

PoloSanyi
Válasz PoloSanyi kommentjére
2013. ápr. 5. 21:54

Melyik hand esetén?

ceewyl
Válasz PoloSanyi kommentjére
2013. ápr. 5. 22:19

Az 5. handnél ofc (cb = check behind). :)

danfiu
Válasz ceewyl kommentjére
2013. ápr. 5. 22:30

Az 5. handnél ofc (cb = check behind). :)


Szegedi tajszolasban??? Nalunk ez a cbet

PoloSanyi
Válasz PoloSanyi kommentjére
2013. ápr. 5. 22:43

:D Kikérem magunknak :)
Amúgy nálam is ez volt az értetlenség tárgya, nem vágtam, hol volt itt cbet probléma az utolsó hozzászólásokban :).

Check után ha kapok egy kört, nyilván emel a KJ, raise like no tomorrow.
Ha kapok egy ászt, szintén emelem vagy nyitok check után, QT nem checkkelt volna flopon, ha meg igen, lemákolom.
2 vagy 4 eseténi bet size függő, de nem tenném be, csak call a turn-ön.
Blank turn esetén ha elém nyitnak dobom.

SonGosu
Válasz PoloSanyi kommentjére
2013. ápr. 6. 0:12

:Ac :Ah :Qd :4h vs 8% 3bet-2%5bet range.
Flop: :8s :9s :Tc
enemy hand type:
sor:15%!
set:4,9% ebből 1,1% gutshot, 1,8% 5+sd-es
top2:4,4% ebből 0,9% gutshot 1,7% 5+sd.
FD:37,5%, 9,7% a fentiekből FD-s
Gutshot:31% 11,6% FD-s
5+ out SD:17,5% 6,2% FD-s.
Ebből összerakva egy range-et:sor, set+sd,set+FD,top2+5outsd,top2+FD,FD+gutshot,FD+5outsd +egy két FD+kapcsolódó hand. Ez nagyjából 40%-os range. Ilyen esetben push alapból plusszos (kb +4$, ha minden callnál buksz). Ha minden FD-vel SD-vel settel jön, akkor 78%-os lesz a calling range-e. Ekkor 23%-os equity kell, hogy jobban megérje callolni, mint foldolni. Az pedig játszva megvan.
60%-os calling range mellett 9% kell,50%-nál már 0 is elég. :)

Élő ügyfélszolgálat