Póker Fórum Archívum > Sit&Go > Fifty50 SnG

FU! Válaszolj számokkal a 3 kérdésre, és elgondolkodom rajta:
A).(Hogy a játékod várható értéke 5% ROI-hoz tartson) milyen resteal range kell, hogy ezt érdemes legyen pusholni? (Nem árt szem előtt tartani, a köv. leosztásban lévő pozíciót, és az ICM-et, )

any2 :)

any2 :)

Maxxi meg AA+szal tolná;) (nitalert!:D)

Amúgy én sosem tudtam, hogy hány%-kal tolnám, vagy milyen rangel, tudom a rangem alját nagyjából, és aszerint tolom

FU! Válaszolj számokkal a 3 kérdésre, és elgondolkodom rajta:

EP 30bb 40/12/3 (100)
MP 10bb 10/10/4 (1,3K) bubbleben sem nagyon lazulgat
CO 20bb 17/14/6 (2K) (sokat lopkod az ante megjelenésétől, bubbleban még tesz rá egy lapáttal)
BU 16bb 23/20/2/BUST50/FTRST80 (300) bubbleban lazul,
SB 20bb
BB 4bb 50/20/0 (100)

Blinds: 75/150Ante 20

Pre-Flop: (345, 6 players) is SB ??
3 folds, BU raises to 300, SB ??

A).(Hogy a játékod várható értéke 5% ROI-hoz tartson) milyen resteal range kell, hogy ezt érdemes legyen pusholni? (Nem árt szem előtt tartani, a köv. leosztásban lévő pozíciót, és az ICM-et, ) Rólad kialakult kép: MP és CO rendelkezik rólad stattal(14/12/6), többiek meg nem nagyon törődnek a statokkal, a játékkép alapján az asztal viszonylag feszes, a sokat calloló EP miatt.
A /II.) Kiegészítés: mennyiben változtatna a dolgon, ha azt mondanám, hogy CO bubbleban hiperagróvá vált, és eddig minden körben openpusholt eddig a leosztásig.

B.) (Hogy a játékod várható értéke 3%ROI-hoz tartson) milyen fold to resteal kell egy ilyen range-vel pusholáshoz: 22+,A2s+,K7s+,Q8s+,J8s+,T8s+,97s+,87s,76s,A2o+,KTo+,QJo ?
B/II) Ha kizárólag JJ+,ATs+,AQo-tól feltételeznél megadást, milyen ideális laptartományt választanál, ha mindenképp pusholni fogsz. (Bent hagynád az Ax-eket?)


C.) BB call range mi lesz? Ha köv. leosztásban nem várható preflop csapkodás monsterek nélkül?

najó, nekem ez tök kínai . én ezeket a rövidítéseket baromira nem tudom. viszont ha 6-an vagytok, jobb túlélésre játszani mint keménykedni. ha 6. vagy és kevés zsetonod van akkor AT+- al bekell tolni az allint, plusz JJ+-al, ha viszont kb egy szinten vagy az 5.-el akkor jobb csak AA AK QQ KK-val preflop allinozni

Ez a beszéd Fu :D
nem kell ezt túldimenzionálni

Ez a beszéd Fu :D
nem kell ezt túldimenzionálni

Jaja jozan paraszti esszel, meg megerzessel kell tot tolni azt lesz ami lesz :))

sose tudom h ironizáltok vagy tényleg komolyan gondoljátok amit mondtok xD

https://www.youtube.com/watch?v=MKeYrndizik

najó, nekem ez tök kínai . én ezeket a rövidítéseket baromira nem tudom. viszont ha 6-an vagytok, jobb túlélésre játszani mint keménykedni. ha 6. vagy és kevés zsetonod van akkor AT+- al bekell tolni az allint, plusz JJ+-al, ha viszont kb egy szinten vagy az 5.-el akkor jobb csak AA AK QQ KK-val preflop allinozni

Ez így nem igaz!!! Minden spot más és más!! Teljesen más a jó játék pl JJ-vel két különböző helyzetben.
Mindig keresni kell a legjobb megoldást, ha kell rátolom 68o-al is ha az látom jónak, nem kell hozzá JJ+!!!

C.) BB call range mi lesz? Ha köv. leosztásban nem várható preflop csapkodás monsterek nélkül?

Bocsi srácok ez baromi hosszú válasz lesz, de talán megéri elolvasni.

a kérdés elég értelmetlen amúgy (számomra). Nem várható pre csapkodás monsterek nélkül mit takar? Ilyen nincs!! Mint ahogy az sincs, hogy azért lesz jó egy call, mert "ha ezt itt most becallolom ugyan jelenleg -EV, de köv leosztásban úgyis majd annyival több chipet gyűjtök, hogy ez által majd +EV lesz" Ki garantálja ezt neked? Ennyi erőből BB ebben a szituban 4bbvel majd lazán callol úgy is btn 50% lop felduplázza magát, lesz 8bb-je és onnantól szétszedi az asztalt és cl-ként megnyeri...naja...

egyébként hogy kérdésre is válaszoljak, jelen pillanatban így néz ki a szitu

BB-nél 4bb ami kb 600 zseton, amiből betesz 1BB-t, btn emel és SB dob, ha BB ai megy (elég nagy valószínűséggel callol btn) ami azt jelenti hogy 120(ante)+600+600=1320 zsetonért megy az ai. (15ös turbo-val számoltam ott 1320 zseton értéke: 20,185$ tehát játszol egy olyan ollét amit ha nyersz megy tovább a játék (ahol feltételezhetjük hogy gyűjtesz még zsetont, de ugyanúgy feltételeznünk kell azt is hogy bukhatsz, szóval számoljunk jelenlegi értékekkel), de ha veszítesz buksz 15$-t

btn mondjuk 50%-al lop és adja is az olléd és mondjuk van egy JJ nálad. Ez azt jelenti hogy 71%-al játszol majd. 20,185x0,71= 14,33$

btn any2 lop mondjuk abban az esetben neked 77%-od van ami: 15,54$-t ér


na most jön egy nagyon szájbarágós de megdöbbentő rész:
ezen az egészen akkor kaptam fel a fejem amikor egyszer 6handed játékban BB150-en SB 10bb-t tolt rám és nekem ugyanúgy 10bb-m volt szóval a képlet baromi egyszerű vagy nyerek, duplázok, vége, vagy SB nyer, dupláz, vége szóval splitet leszámítva vége a játéknak. Egyébként JJ volt nálam.

ugyanez volt ha jól emlékszem BB150 tehát 120(ante)+1500+1500=3120
3120 zseton ér 28,97$-t szóval ha nyerek lesz 28,97$-om ha vesztek akkor -15$

tegyük fel egy olyan regular tolja rám aki itt any2 ai megy, 77%-om van ami: 28,97x0,77=22,30$
és ha itt egy játékos akit nem ismerünk nem any2 megy ai, hanem mondjuk minden párt lök ránk, minden broadwayt, és minden ászt (szóval kb 30% range) akkor máris 67%-al kerülünk be 28,97x0,67=19,40$

nézzük meg mi a helyzet a foldal ebben az esetben: dobunk 1500 zsetonból vesztünk 150-et és köv leosztásban SB leszünk -75 zsetonnal na meg ugye az antet is betesszük szóval -95el 1350-95=1245 aminek az értéke 20,161$

tehát JJ-vel vagy:
-callolunk regnek aki any2 ai megy és lesz hosszútávon = 22,30$-unk
-callolunk egy közel 30%os SB lopásnak és lesz hosszútávon = 19,40$-unk
-dobunk és még azt is beleszámoljuk hogy köv leosztásban kisvakunkat is betéve lesz = 20,161$-unk

thx[SUP]2[/SUP] rióka!


Thx hogy vetted a fáradtságot! Thx, hogy magyarázatot is fűztél hozzá, érthető volt, és kicsit sem fölényeskedő. Megérte elolvasni! :)
Kicsit túllőttem a célon, minden tekintetben, elismerem. Összecsapott, és megalapozatlan volt a fikció, amit vázoltam.
Pár kérdésedre azért mindenképp reagálnék: (tile módban elrendezve az asztalokat) figyelem az asztal dinamikát. Alacsony tétes ($7) asztaloknál nagyon sokszor előfordul, hogy az asztal bubble befeszül, majdnem mindenki bekúszásra vár. Így nem bonyolódnak játékba marginális kezekkel. Restealre meglepően könnyen megválnak tőle.


A legfontosabb különbség a két példa között (és sajnos azt nem vetted figyelembe), hogy egyik esetben sem esek ki ellenben a te példáddal. Így az én hozzávetőleges kalkulációm any2 push esetén:

I. 76%ban behúzom a potot mutatás nélkül és +490 zseton = 3490 zseton (turbo$7=> $14,4)
II. 19%ban BB ellen játszom le, (35% equityvel) – 112 (turbo$7= >$13)
III. 4%ban BTN ellen játszom le (30% equityvel) -936 (turbo $7=>$11,2) (itt a rangekkel lehet +-100 zsetont kalkulálni)

Ha még is dobnám: $13,1-t zsebelnék az aktuális állás alapján. Gyakorlatilag fold is, és a push is ugyanolyan jó megoldás.

Ha hozzá veszem, azt hogy az elkövetkezendő 6 leosztásban, csak rosszabb pozícióban leszek, nekem a push tűnik jobb megoldásnak. Nem utolsó szempont, hogy nagy mértékben hozzásegít ez az agro játék CL-é váláshoz. Az első helyek tartanak életben, gyakorlatilag a többi helyezés mind csökkenti a ROIm. (persze ezt a mondatot így kiemelve megint alkalmassá válik a bele kötésbe, de ezzel azt akarom mondani, ha nincs pár kimagasló eredményem a sessionon belül, akkor nem tudnám hozni az eddigieket)

Nem mondom, hogy hibátlan gondolkodás, minden építő jellegű kritika érdekel. Nagyon kíváncsi leszek milyen oltást kapok erre az "eretnekségre". Persze ez nem szent írás, de ha az ember foglalkozik vele, szűkíti-tágítja a rangeket, kiszámolja a különbségeket, valami rögzülni fog előbb-utóbb (inkább utóbb) és idővel felismeri ezeket a szituációkat, utána lehet növelni az asztalszámot.