Póker Fórum Archívum > Sit&Go > 18 fős SNG kérdések

KillBill100
Válasz dodi89 kommentjére
2011. ápr. 9. 20:42

Ez nem is downswing, hanem breakeven:)

na,ez akkor most gondolom vigasztaljon?!
nem lennék tisztaban a down fogalmaval?de komolyan,nem tudom akkor.
ahoz minuszba "kéne"hogy legyek,hogy downrol beszeljunk?

közben utanna neztem mert érdekel,de okosabb nem lettem

"A downswing fogalma. Amikor sorozatban egymas utan vesztesegek erik az embert. Kozben lehetnek nyeresegek is,de osszessegeben csak csokken az egyenleg a sorozatos balszerencseknek koszonhetoen."

A nullszaldó (break even) az a pont, amikor a veszteségek és a nyeremények kiegyenlítik egymást: nincs se nyereség, se veszteség.

akkor most ez

straubbazsi
Válasz Johnny Diablo kommentjére
2011. ápr. 9. 20:47

biztos én gondolom túl a dolgot, de azért nem tenném be mert ha kicsit s gondolkodik akkor látja mögötte a ss-et. tehát nyilván van nála valami amivel az ő 8 vakját betenné. ezt szépíti a big stack is. szóval ha ezt látta és kész betenni a stackje felét beteszi az egészet is. ahol szerintem 3.5bb-ért a 23nagyvak kockáztatása nekem soknak tűnik. +mivel adna meg egy 3bet AI-nt? azzal szemben favoritok lennénk? tehát ha jól értem akkor 8 főtől 20bb felett is pusholjak vissza a korai emelőkre? akkor inkább már dobom. vagy még mindig a 3 bet-fold és aztán toligálom utána a maradék kb 16bb-met. valamiért nem tűnik olyan pluszosnak. ha dob nyerek 3bb-t ha megad szerintem minimum az estek 60%-ában jobban ál, a maradékban meg flipelek. tényleg nem értem. :)


Ha így játszol, akkor borzalmasan rosszul játszol. Ezt nem tudom szépíteni :). 22-23 vakot még bőven profitábilisan lehet visszapakolni egy emelésre. AQ-t sem tudnék egy ilyen ellenfélnek sosem eldobni. Az ss szerepe itt elhanyagolható, ha fel is tűnne ez neki, akkor sincs akkora jelentősége, mint amennyit belekombináltál.

3betfold
Rendben, 3betelünk 700ig, mire ő pushol. A potoddsunk 34%! Szükségszerű ezt tovább magyaráznom? Még AK JJ+ range ellen is 40 százalékunk van! De ez az ellenfél se nem szikla, se nem reg (ezeknek is tágabb skálát adnék), ezért messze több lap lesz nála. Ráadásul, lehet chip EVben számolni. 3betfoldolni iszonyúan weak.

Johnny Diablo
Válasz straubbazsi kommentjére
2011. ápr. 9. 23:18

Ha így játszol, akkor borzalmasan rosszul játszol. Ezt nem tudom szépíteni :). 22-23 vakot még bőven profitábilisan lehet visszapakolni egy emelésre. AQ-t sem tudnék egy ilyen ellenfélnek sosem eldobni. Az ss szerepe itt elhanyagolható, ha fel is tűnne ez neki, akkor sincs akkora jelentősége, mint amennyit belekombináltál.

3betfold
Rendben, 3betelünk 700ig, mire ő pushol. A potoddsunk 34%! Szükségszerű ezt tovább magyaráznom? Még AK JJ+ range ellen is 40 százalékunk van! De ez az ellenfél se nem szikla, se nem reg (ezeknek is tágabb skálát adnék), ezért messze több lap lesz nála. Ráadásul, lehet chip EVben számolni. 3betfoldolni iszonyúan weak.

KK-99,AdKd,AhKh,AQs,AdKh,AdKs,AhKd,AhKs ha csak ezekkel ad meg akkor is 10 %hátrányban vagyunk stoveszerint. azért nem értettem miért éri meg berakni egy ekkora stacket.

BT86
Válasz Johnny Diablo kommentjére
2011. ápr. 10. 1:39

KK-99,AdKd,AhKh,AQs,AdKh,AdKs,AhKd,AhKs ha csak ezekkel ad meg akkor is 10 %hátrányban vagyunk stoveszerint. azért nem értettem miért éri meg berakni egy ekkora stacket.


Ha konkrétan ezt a range-t vesszük, akkor hasonlítsd össze avval a range-el, amivel emel. Ennél kb 3-szor több lappal emel, és még nem is mondtam sokat.
Igaz egy átlagos vagy rosszabb játékos biztosan, valamivel több lappal fog megadni (csak nézd meg azt a pár handet, amit pár napja raktam fel, hogy mire képesek egyesek... én ebből indulok ki :) ).
De ha csak ezeket a számokat vesszük alapul, 3-ból 2-szer dob,és nyered a bent lévő 4 bb-t, 3-ból 1-szer pedig flipet játszol (pl AQo-val kiegészítve, amit legtöbbször nem dobnának el, már nincs 3% a különbség). Nagyvonalakban számolva közel 3 bb-t nyersz evvel a move-al hosszútávon, egy feszes megadó range-el számolva.

csepipeti
Válasz KillBill100 kommentjére
2011. ápr. 10. 3:08

na,ez akkor most gondolom vigasztaljon?!
nem lennék tisztaban a down fogalmaval?de komolyan,nem tudom akkor.
ahoz minuszba "kéne"hogy legyek,hogy downrol beszeljunk?

közben utanna neztem mert érdekel,de okosabb nem lettem

"A downswing fogalma. Amikor sorozatban egymas utan vesztesegek erik az embert. Kozben lehetnek nyeresegek is,de osszessegeben csak csokken az egyenleg a sorozatos balszerencseknek koszonhetoen."

A nullszaldó (break even) az a pont, amikor a veszteségek és a nyeremények kiegyenlítik egymást: nincs se nyereség, se veszteség.

akkor most ez


Sziasztok!
Eddig csak olvasgattam a fórumot, most érzem úgy, hogy kikívánkozik belőlem a hozzászólás is :)
Szóval a 18 fős turbo SNG-kben elég sok tapasztalatot szereztem, bár mostanában van egy komolyabb downswing. Csak megnyugtatnám KillBill kollégát, hogy ne aggódjon, SIMÁN bele lehet szaladni 100BI körüli zakókba is. Ugyan én rontottam a helyzetemen néhány olyan MTT-vel is, ahova alapvetően nem volt meg a bankrollom, de ezeket leszámítva is $16-on belenyúltam egy ~$1500-as buktába. Nyilván ebben már van rossz játék is a vége felé, illetve az is közrejátszott, hogy februárban kitűztem magamnak célul, hogy megcsinálom a platinum star fokozatot, emiatt néha 25 asztalon grindeltem. Na ez sikerült is, csak sokba került :D

KillBill100
Válasz csepipeti kommentjére
2011. ápr. 10. 11:41

na,tuti! ...és ez a z első hsz-ed.
én amugy nem turbokat jatszom.talán egyedüliként akik ide irogatnak azopk közül.

de vártam a mai napot,hátha mátol frankó lessz.


első handem
Hero (9A - Big Blind) wins - three of a kind, aces wins over a pair of aces and two pair, aces and sixes - submitted 04-10-2011 - 04:31 am - Poker Hand Replays
a kérdésem,mikor kelett volna megvalnom tüle,melyik utcan,mert gondolom nem a legjobb jatek részemről.
de hát ez könnyen jött...ment is utanna..(amugy ezert nem is szerzek soha zsetonokat,korai szakaszban,mert ilyeneket eldobalok:S.jo most épp nem..)várom a véleményt ezzel kapcsolatban

erről mit gondoltok?
Hero (AK - Big Blind) loses - a pair of jacks wins over high card ace and a pair of tens - submitted 04-10-2011 - 04:33 am - Poker Hand Replays
easy foldnak kelett volnba lennie?
a minraiselő nagyan lazan emelget utg böl is.ráadasul ilyen hulyesegeket,hogy min


...és akkor,ahol vissza is veszegette azt a triplazast (az A9el)

amikor az rng csunyan beleköp a levesbe.
- submitted 04-10-2011 - 04:36 am - Poker Hand Replays

szinte rögtön köv hand
Hero (AA - Big Blind) loses - three of a kind, queens wins over a pair of aces - submitted 04-10-2011 - 04:38 am - Poker Hand Replays
ok,tudom ebben semmi meglepő,mindenki AA-t verik le(na de mostanaban mindig?)

..és akkor a végén,ne,hogy azt gondoljam itm olyan könnyü mostansag bekerülni.ime egy bubble szitu:
Hero (AK - CO) loses - three of a kind, nines wins over two pair, aces and kings - submitted 04-10-2011 - 04:40 am - Poker Hand Replays

Tir-X
Válasz KillBill100 kommentjére
2011. ápr. 10. 11:47

minta,nem minta,éd idegrohamot kapok.na jó tulzás,de bosszantóóó

http://kep.psharing.com/517101.jpg

elég régen kaptam ennyire a pofámra,a rakétáim mind besülnek.az ellenfélnek ugy esnek a sorai,flössei,hogy csak ugy sasolok.mert ja sok,játék utan sok mindent lát az ember,de ha meglepödöm,akkor elhihetitek,nem minden napos dolgok ezek:)

nektek,hogy adja mostanaban?

Tir-X,mostanaban nem nagyon irkaltal,talan neked sem adja?
csak hozzateszem,neked több eszed van,mint nekem és nem jössz be ide sirni!
bocs különben,hogy teleaggatom itt downos baromsagokkal az általad nyitott topicot:S


Nekem mint anno írtam, megjött downswing barátom, és eléggé odavágott a ROI-mnak :D De egyrészt tényleg azért nem írtam, mert nem akarok sírni róla, másrészt nem is értem rá, ezért csak ritkán, 1-1 handre válaszoltam meg hasonlók. Hétvégente nem vagyok gépnél, ezért olyankor ne is "hiányoljatok" :P

A grafhoz meg annyit, hogy sztem ennyire kis mintán ez még elfogadható, mindig lesz ilyen swingy rész. De egyelőre nem bukó, én azt javaslom, tarts ki még egy darabig a szinten, és meglátod majd, merre billen breakevenből a mérleg nyelve :)

csepipeti
Válasz KillBill100 kommentjére
2011. ápr. 10. 22:32

na,tuti! ...és ez a z első hsz-ed.
én amugy nem turbokat jatszom.talán egyedüliként akik ide irogatnak azopk közül.

de vártam a mai napot,hátha mátol frankó lessz.


első handem
Hero (9A - Big Blind) wins - three of a kind, aces wins over a pair of aces and two pair, aces and sixes - submitted 04-10-2011 - 04:31 am - Poker Hand Replays
a kérdésem,mikor kelett volna megvalnom tüle,melyik utcan,mert gondolom nem a legjobb jatek részemről.
de hát ez könnyen jött...ment is utanna..(amugy ezert nem is szerzek soha zsetonokat,korai szakaszban,mert ilyeneket eldobalok:S.jo most épp nem..)várom a véleményt ezzel kapcsolatban

erről mit gondoltok?
Hero (AK - Big Blind) loses - a pair of jacks wins over high card ace and a pair of tens - submitted 04-10-2011 - 04:33 am - Poker Hand Replays
easy foldnak kelett volnba lennie?
a minraiselő nagyan lazan emelget utg böl is.ráadasul ilyen hulyesegeket,hogy min


...és akkor,ahol vissza is veszegette azt a triplazast (az A9el)

amikor az rng csunyan beleköp a levesbe.
- submitted 04-10-2011 - 04:36 am - Poker Hand Replays

szinte rögtön köv hand
Hero (AA - Big Blind) loses - three of a kind, queens wins over a pair of aces - submitted 04-10-2011 - 04:38 am - Poker Hand Replays
ok,tudom ebben semmi meglepő,mindenki AA-t verik le(na de mostanaban mindig?)

..és akkor a végén,ne,hogy azt gondoljam itm olyan könnyü mostansag bekerülni.ime egy bubble szitu:
Hero (AK - CO) loses - three of a kind, nines wins over two pair, aces and kings - submitted 04-10-2011 - 04:40 am - Poker Hand Replays


Szerintem az AK vs. JJ teljesen standard parti, ugyanígy játszottam volna meg.
Az A9 esetében meg turn-ön rájuk toltam volna, hiszen két A nem lehet a tiéden kívül ugye, AJ+-t nem valószínű, hogy limpelve játszanak meg, tehát kevés lap ellen vagyunk vesztők itt. De lehet hogy rosszul gondolom :)
Bár így kaptad a legtöbb value-t a lapodért...

Palesz76
Válasz csepipeti kommentjére
2011. ápr. 11. 6:56

Killbill
A9 parti !! Mire vartal ebben a partiban ? Gondolom nem a 4. A ra és nem arra hogy legyorsuljanak!
99parti!! Itt sem ertem mire varsz?Hagytad hogy egy 72 kiblofoljon!?Postflop AI!!!!!vagy dobd el és csukd be a klienst egy életre!
Batrabban jatsz , rengeteg call van poziciobol! Batran pusholj!!!

Lehet hogy azmiatt mert lefele ( breakeven?) mész , de szerintem ezekben a handjeidben vagy cooler volt vagy te hibaztal mar flop elött!

Szemelyes véleményem szerint jo jatekos vagy!
Ket nap nagyobb buko van mögötted, pihenj , elemezz és menni fog!
Kivánok. Sok sikert és kitartast

KillBill100
Válasz Palesz76 kommentjére
2011. ápr. 11. 10:54

köszi az elismerést és a biztatast!
belátom!
elég bátortalanul is jatszom,ami nem ,volt rám jellemző.
ez leginkabb a sorozatos mákok miatt van,meg,hogy rendszerint nagyobb lapokra toltam rá.
meg ez a hozzaallas:) pl AK vs AQ és már könyvelem is el,hogy nyer,mert ugy is jön a Q(és persze jön is)
...és ugy nem lehet,hogy inkabb eldobom az AJ 10BB vel,mert ugy is AQ ba tolom...meg ilyenek.
majd megszakad egyszer.

"örökké nem eshet"
(The Crow)

Élő ügyfélszolgálat