Hideyoshi
Válasz mrj kommentjére
2011. márc. 9. 15:25

Nekem több bajom van az EV vonallal:
1. Csak az all in-kkel számol. Holott egy heads up nem csak erről szól. Én mindig úgy próbálok all in helyzetbe kerülni, hogy megengedhessem magamnak akár annak esetleges elvesztését is. Ismerek olyant aki ebben iszonyatosan jó (mármint a preflop +EV all inokban), és erre hegyezte ki a játékát, és olyan veszteséges vele, hogy ihaj.
2. Aztán +EV és +EV között is van különbség, nem mindegy hogy éppen csak megéri bepakolni a zsetonjainkat vagy 80%+ lapunk van.

cincinatus
Válasz Jonas 77 kommentjére
2011. márc. 9. 15:37

Hideyoshi

Egyáltalán nem fikázásnak vettem amit írtál:)

Sőt, nekem is az a tapasztalatom, hogy a mennyiség a minőség rovására megy.


Mrj

"...any riveren bekerül a maradék."

Itt a hiba a gondolatkísérletben, mert a fishek ezt nem így gondolják, ők nem tudják mi az hogy pot commited, simán képesek dobni, ha a riverre nem esett a drawjuk. Ilyenkor pedig 0 EV-t kapunk a HM szerint, mivel nem all-in handről volt szó.

Viszont, ha leesik a drawja akkor megint csak 0 EV-t fogunk kapni, mivel mi (helyesen) be fogjuk pakolni a maradékot.

Tehát összességében a HM-ben EV-t vesztünk, ami a HM-ben nem jön vissza.

De természetesen nem ezek a helyzetek teszik ki a profit legnagyobb részét, tehát az HM EV-je ettől még a tendenciát jól mutatja, de nem lesz pontos az érték.

mrj
Válasz cincinatus kommentjére
2011. márc. 9. 18:37


Mrj

"...any riveren bekerül a maradék."

Itt a hiba a gondolatkísérletben, mert a fishek ezt nem így gondolják, ők nem tudják mi az hogy pot commited, simán képesek dobni, ha a riverre nem esett a drawjuk. Ilyenkor pedig 0 EV-t kapunk a HM szerint, mivel nem all-in handről volt szó.

Viszont, ha leesik a drawja akkor megint csak 0 EV-t fogunk kapni, mivel mi (helyesen) be fogjuk pakolni a maradékot.

Tehát összességében a HM-ben EV-t vesztünk, ami a HM-ben nem jön vissza.


lol
hogy kapnál már 0 EV-t?
minden kassza amit megnyersz allin nélkül az 100% EV vel számít az EV grafodban. 2998-as kaszánál tökmindegy hogy az az 1 zseton bekerül-e vagy sem.
Az idézett szögeben minden állításod hibás.
Mielőtt kritizálsz valakit gondolkodj el a problémán, vagy próbáld megérteni az alapokat.

Nekem több bajom van az EV vonallal:
1. Csak az all in-kkel számol. Holott egy heads up nem csak erről szól.


fail
bakker ezeket honnan szeditek?
az EV vonal minden kasszára vonatkozik!

Mindenféle offense nélkül. Részemről a vita lezárva. Nekem ez a véleményem, ha valakinek kérdése van, szívesen válaszolok, de nem kívánok vitatkozni olyanokkal akik EV illetve equity számítás alapjaival nincsenek tisztában, továbbá általános állításokkal nem lehet vitatkozni.

Hideyoshi
Válasz mrj kommentjére
2011. márc. 9. 20:11

lol
fail
bakker ezeket honnan szeditek?
az EV vonal minden kasszára vonatkozik!


PT3/Graphs/Display All-in EV

Pedro83
Válasz Hideyoshi kommentjére
2011. márc. 9. 22:15

No Limit Holdem Tournament
Prima
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
BTN Hero (1,335)
BB ciddr (1,665)

Blinds: 25/50

Pre-Flop: (75, 2 players) Hero is BTN :ks: :ad:
Hero raises to 125, ciddr calls 125

Flop: :kh: :kd: :6s: (275, 2 players)
ciddr checks, Hero checks

Turn: :5d: (275, 2 players)
[color=#cc0000][b]ciddr bets 250

Hero? Csak call, bízva benne, hogy emel riveren is, vagy raise?

Pedro83
Válasz Pedro83 kommentjére
2011. márc. 9. 22:22

Találkoztam ma egy unibetre jellemző igazi idiótával(2 db meccset toltam vele, mind2 egy leosztásig tartott...):

weaktight | Hand | JJ - No Limit Holdem Tournament

Itt jó a call, annak tudatában, hogy első handem ellene?

isigigdig
Válasz Pedro83 kommentjére
2011. márc. 9. 22:22

..

No Limit Holdem Tournament
Prima
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
BTN Hero (1,335)
BB ciddr (1,665)

Blinds: 25/50

Pre-Flop: (75, 2 players) Hero is BTN
Hero raises to 125, ciddr calls 125

Flop: (275, 2 players)
ciddr checks, Hero checks

Turn: (275, 2 players)
ciddr bets 250, [color=#cc0000][b]

Hero? Csak call, bízva benne, hogy emel riveren is, vagy raise?

nagyon jó a helyzeted szinte biztos h elől vagy és még poziciód is van az ellenen ugyhogy sztem elég a call...

mrj
Válasz Pedro83 kommentjére
2011. márc. 9. 22:28

Találkoztam ma egy unibetre jellemző igazi idiótával(2 db meccset toltam vele, mind2 egy leosztásig tartott...):

weaktight | Hand | JJ - No Limit Holdem Tournament

Itt jó a call, annak tudatában, hogy első handem ellene?


snap cooler/heater rematch:)

mrj
Válasz Hideyoshi kommentjére
2011. márc. 9. 22:30

PT3/Graphs/Display All-in EV


attól hogy úgy hívják hogy "display allin EV" nem csak az allines partik vannak benne. Csak a neve az:)

K1sk4rcs1
Válasz mrj kommentjére
2011. márc. 9. 23:06

Nah ez nagyon jó volt mrj, köszi a választ. Én is így gondoltam... Természetesen magamra levetítve értettem, vagy egyénekre pl 3k sng-re vagy hasonló mintára. A végtelenben(pl 10M sng) teljesen egyetértünk, hogy az ev/tényleges profit eltérés 10-100buyin eltűnik, és kisimul mind a két grafikon...
Szerintem már túlragoztuk, de örülök hogy ezt a kérdést is teljesen tisztán látom. :)

Élő ügyfélszolgálat