mrj
Válasz Wasp kommentjére
2011. júl. 24. 2:17

még 150BBn is becallozok vele ilyen helyzetben, nemhogy 75-ön.


sőt, 75bb-n nem is nagyon bánkódom hogy maniac ellen bekerült pre:)

Wasp
Válasz mrj kommentjére
2011. júl. 24. 2:25

ilyen ellenfél ellen sosem dobok. 12 effen a jobb lapok mellett még 100on is túl sokszor látok 53s, J4s, illetve junkokat ahhoz hogy el tudjam dobni.


hú de benéztem

csodálkoztam, milyen 12BB-ről beszélsz, meg Gorcsev matekozását is furcsáltam. 21BBre emlékeztem :D (de csak az a mienk volt, nem az eff.)

Szóval 12Bb-n persze hogy nem dobunk, mea culpa

de kérdésem az lett volna, hogy a nash szerint sima call A4s 21-en attól még nálad easy fold lenne nem? (én dobom ezt a szitut)

mrj
Válasz Wasp kommentjére
2011. júl. 24. 2:28

hú de benéztem

csodálkoztam, milyen 12BB-ről beszélsz, meg Gorcsev matekozását is furcsáltam. 21BBre emlékeztem :D (de csak az a mienk volt, nem az eff.)

Szóval 12Bb-n persze hogy nem dobunk, mea culpa

de kérdésem az lett volna, hogy a nash szerint sima call A4s 21-en attól még nálad easy fold lenne nem? (én dobom ezt a szitut)


igen
azt biztosan dobni kell, legtöbbször még akkor is dobom ha raiseltem vele.

21 effen az openpush range sokkal több alacsony párt és Ax-et (adott esetben erős Ax et is) tartalmaz mint 12 nél

G0rcsev
Válasz mrj kommentjére
2011. júl. 24. 14:58

1. hand én pfr, ő 3b, én fold
2. ő pfr, én fold
3. én limp, ő rátolja
4. ő pfr, én fold
5. weaktight | Hand Poll | 7As - No Limit Holdem Tournament

Flopon cbet/rr ai? Vagy ch behind, és majd turn bet?

Wasp
Válasz G0rcsev kommentjére
2011. júl. 24. 15:34

1. hand én pfr, ő 3b, én fold
2. ő pfr, én fold
3. én limp, ő rátolja
4. ő pfr, én fold
5. weaktight | Hand Poll | 7As - No Limit Holdem Tournament

Flopon cbet/rr ai? Vagy ch behind, és majd turn bet?


nálam bet/call flop illetve cbet flop-cbet turn

most remélem nem néztem be, hogy 20BB-n vagy :D

urbanpoet303
Válasz urbanpoet303 kommentjére
2011. júl. 24. 16:18

PS Hyper handek

Koszonom a sok-sok remek hozzaszolast. Azt hiszem mindegyik leosztast ugy jatszottam, mint ahogy ti is tanacsoltatok, lassuk mikor mi lett a vege.

Egyebkent az ellenfelrol 72 hand-em van, ami termeszetesen nem tul sok, de ad egy kepet rola azert. Utolag vegignezve a leosztasokat (5 meccset jatszottunk, mindet o nyerte) a statok kicsit torz kepet mutatnak, mert eleg szep lapomlese volt.


1.) Ellenfel 22%-ban 3-betel, bar ebben van min 3-bettol kezdve pushig minden. QQ-val min 3-betelt. Fold es varunk jobb spotra vagy call?

Poker Stars $6.85+$0.15 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN/SB): t520 26 BBs
BB: t480 24 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with 8Image AImage
Hero raises to t40, BB raises to t480 all in, Hero ???


Vegul megadtam, pont azert mert lattam eros lappal a tipikus fish move-ot tole (en raise to 40, o raise to 60 - ami total baromsag mert ezt any two-val meg fogom adni, hogy flopot nezhessek), igy szamomra az open push inkabb alacsony pp-t vagy gyenge Ax-et takar. Ez ellen a range ellen snap call egyertelmuen. Itt 99 volt nala, ami valoszinuleg a 3-bet push range-nek a teteje.

Egyebkent talan az ilyen A6o-A9o tipusus kezekkel talalom magam sokszor hatareset szituacioban 20+ BB effektiv stacknel. Meg csak olyan 200 korul jatszottam, olyan 1000 korul mindenkeppen megnezem majd az eredmenyeket.

A masik viszont, hogy amennyiben ilyen kozepes asz hand-eket eldobalom akkor weak-nek fogok tunni, es ezt egy jobb jatekos siman ki fogja hasznalni egy szelesebb 3-bet push range-el.

2.) Ez gondolom snap call a stack meretek miatt.

Poker Stars $6.85+$0.15 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: t350 17.50 BBs
Hero (BTN/SB): t650 32.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with 9Image AImage
Hero raises to t40, BB raises to t350 all in, Hero ???


44%-os pot odds miatt snappeltem, mutatott egy JQo-ot. Ez az elozo leosztas utan volt, es nagyon orultem a mutatasnal, mert igy viszont meg inkabb biztos vagyok benne, hogy helyes volt a fenti megadas.

3.) SB PFR 69%, ez termesztesen minraise-tol push-ig minden. Nash alapjan easy call. Szerintetek?

Poker Stars $6.85+$0.15 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN/SB: t650 21.67 BBs
Hero (BB): t350 11.67 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BB with 3Image AImage
BTN/SB raises to t650 all in, Hero ???


Igen, 12 BB-m van es megadtam en is. 44-et mutatott.

4.) Push vagy fold?

Poker Stars $6.85+$0.15 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BB): t620 31 BBs
BTN/SB: t380 19 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with AImage 6Image
BTN/SB raises to t40, Hero ???


En is a push mellett dontottem, de ujra hatul voltam, 77-et mutatott ;)

5.) Jo ez igy preflop vagy inkabb ratolni? Ha mar igy alakult mi a terv postflop? Ez a board nagy valoszinuseggel nem talalta el a limp-call range-t egy atlagos fishnek. Vagy pont eltalalta?

Poker Stars $6.85+$0.15 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BB): t440 22 BBs
BTN/SB: t560 28 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with TImage AImage
BTN/SB calls t10, Hero raises to t80, BTN/SB calls t60

Flop: (t160) 4Image QImage KImage (2 players)
Hero ???


Itt egybol ratoltam flopon tobb ok miatt:
- Egy fel potnyi bet is azt jelenti, hogy committed vagyok.
- A limp call range szerintem nem tartalmaz tul sok Q-t vagy K-t.
- Megadhatja egy sima flush draw-al is, ami ellen kb. coinflip.
- Van 6 tiszta out-om ;)

K7o volt nala.

Wasp
Válasz urbanpoet303 kommentjére
2011. júl. 24. 16:38





Itt egybol ratoltam flopon tobb ok miatt:
- Egy fel potnyi bet is azt jelenti, hogy committed vagyok.
- A limp call range szerintem nem tartalmaz tul sok Q-t vagy K-t.
- Megadhatja egy sima flush draw-al is, ami ellen kb. coinflip.
- Van 6 tiszta out-om ;)

K7o volt nala.


ez nekem nem tetszett. mint írtam, én sokszor vágnám be preflop, valamint - ha csak emelnék - nem 80-at emeltem volna, hanem 70-et (ez mondjuk nem nagy különbség), és ha emelek és cbetelek a (megfelelő) flopon, akkor se lennék commited, ha csak ász magasom van.

Sobi
Válasz urbanpoet303 kommentjére
2011. júl. 24. 16:50





Itt egybol ratoltam flopon tobb ok miatt:
- Egy fel potnyi bet is azt jelenti, hogy committed vagyok.
- A limp call range szerintem nem tartalmaz tul sok Q-t vagy K-t.
- Megadhatja egy sima flush draw-al is, ami ellen kb. coinflip.
- Van 6 tiszta out-om ;)

K7o volt nala.


A többi handhez nem írok most, már leírták többen a véleményüket és te is úgy csináltad ahogy én csináltam volna illetve ahogy kell.
Ez viszont nekem sem tetszik, mert itt se K-t se Q-t se FD-t nem dobatsz el! Kérdés te fordított esetben eldobnál mondjuk egy QJo-t? De most azt gondolod azzal emelt volna, de ez nem mindig van így és nagyopn sok eltévedt emberke limpel mindenféle lappal, dobni meg nem nagyon szeretnek. Itt jobb egyből a push, vagy ha tényleg any flopon allin akarsz menni, akkor emelj 250ig, de a 70ig való emelés nagyon gyenge.

Wasp
Válasz Sobi kommentjére
2011. júl. 24. 17:08

A többi handhez nem írok most, már leírták többen a véleményüket és te is úgy csináltad ahogy én csináltam volna illetve ahogy kell.
Ez viszont nekem sem tetszik, mert itt se K-t se Q-t se FD-t nem dobatsz el! Kérdés te fordított esetben eldobnál mondjuk egy QJo-t? De most azt gondolod azzal emelt volna, de ez nem mindig van így és nagyopn sok eltévedt emberke limpel mindenféle lappal, dobni meg nem nagyon szeretnek. Itt jobb egyből a push, vagy ha tényleg any flopon allin akarsz menni, akkor emelj 250ig, de a 70ig való emelés nagyon gyenge.


a 250 nekem annyira nem tetszik, mert nyilvánvaló utána, hogy any flopon all in akarsz menni, ezért az ellenfél preflop range kb ugyanaz lesz, mintha pusholnál, postflop meg a limp miatt kevés dominált lapot kapunk, tehát postflop akkor kerül csak be pénz, ha kb 70-30 hátul leszünk. (ezt mondjuk kompenzálja a sok dobás pre és post, de érzésem szerint nagyobb ev a push is, és a kisebb emelés is, ami 70-120 lehet, hiszen az jobban indukálja a pre pusht villaintól)

viszont te szuperturbó specialista vagy, úgyhogy feltehetően neked van igazad. de nem értem miért, megírnád, hogy miért hagynál az ellenfél előtt fél potnyi pénzt?

urbanpoet303
Válasz Sobi kommentjére
2011. júl. 24. 17:08

Wasp es Sobi: koszi a velemenyt, egyetertek, ilyen helyzetben ritkan fognak Q-t, K-t, flush drawt, sot meg akar 4-est is dobni.

Ez egy leak, igyekszem majd javitani rajta.

Élő ügyfélszolgálat