Póker Fórum Archívum > Sit&Go > SNG tanuló topic

Sziasztok!
Erről a prtiról szeretném a véleményeteket kérni:

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
7 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$1.32+$0.18

Stacks:
UTG (3,650) 24bb
UTG+1 (1,145) 8bb
MP (2,410) 16bb
CO (2,480) 17bb
BTN (525) 4bb
HERO (SB) (2,225) 15bb
BB (1,065) 7bb

Blinds: 75/150

Pre-Flop: (225, 7 players) HERO is SB :jc: :jd:
3 folds, CO calls 150, 1 fold, HERO raises to 450, 1 fold, CO calls 300

Flop: :jh: :9d: :td: (1,050, 2 players)
HERO bets 750, CO calls 750

Turn: :qd: (2,550, 2 players)
HERO goes all-in 1,025, CO calls 1,025



Pf push lett volna valószínűleg a legjobb, de érdekelne, hogy ti miként folytatjátok, ha már így alakult.
(Ellen 38/22 39hand alatt)
Szerintem Ak, QQ, TT nem lehet nála a limp/call után. 99 elképzelhető. JQ/TQ/KQ/KJ-t viszont simán játszhat így.
Feltételezem flopot mindenki hívja, utána viszont már jóformán comittedek vagyunk turnon, hiába jött nagyon rossz lap.

Minden választ köszönök, de ha lehet ne az legyen h 'pf push', hanem ha már ezt játszottam pf, akkor hogyan tovább!

pf push de tényleg:):D amúgy komolyra fordítva elég necces szitu ilyen drawheavy flopon a betsizing jó, viszont a turn AI egyértelműen hiba akkor is ha committedek vagyunk... Egyszerűen nem tudsz megadást kapni rosszabb lappal és jobbat sem tudsz eldobatni, ezt gondolom valamilyen protection bet-nek tervezted de ez nem az a szitu ahol lehet használni, mert itt tényleg cs előre berakod neki a pénzt és nem véded meg a lapod értékét... 99-et nemtartom valószínűnek csak azért mert pre limpelt egy 38/22es játékos, viszont flush és sok királyos lap viszont igen... K8+ simán benne van

Nem pussolnék pre, értéket kell nyerni a JJnek a fish ellen, a pussal túl nagy FEnk van.

Ha kellemetlenül érezzük magunkat postflop OOP, akkor nyugodtan lehet Go'n'goban gondolkozni. Pre raise 600-650 (OOP limper után ez amúgy is kb. std betsize) így a kassza 1350-1500 lesz, előttünk meg potnál kicsit több. Aztán floptól függetlenül betenni (ha nagyon erősnek tűnik a kezünk, akkor még lehet cifrázni és nem egyből betenni az összes zsetont).

Az adott flopon is valamivel kisebbet betelnék, turnön no brainer broke. Másfél dolláros fish ellen, sose lesz nála rosszabb lap? C'on! Két párok, párok plusz húzók. Ráadásul javulhatunk flössre, fullra (és sorra is).

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$1.32+$0.18

Stacks:
CO (2,572) 13bb
BTN (5,580) 28bb
HERO (SB) (2,260) 11bb
BB (3,088) 15bb

Blinds: 100/200 Ante 25

Pre-Flop: (400, 4 players) HERO is SB :6c: :qh:
2 folds, HERO goes all-in 2,235, BB calls 2,035

Flop: :8d: :ks: :6h: (4,570, 2 players, 1 all-in)

Turn: :ah: (4,570, 2 players, 1 all-in)

River: :qs: (4,570, 2 players, 1 all-in)
BB says "joke"

Final Pot: 4,570
HERO shows two pair, Queens and Sixes
:6c: :qh:
BB shows a pair of Aces
:ac: :jc:

HERO wins 4,570 (net +2,310)

BB lost 2,260


Standard a push?

Nézegettem a handeket, és ez a HM szerint -2,52$ EV-s move, míg a SNG WIZ szerint Any2 push (egészen 21%-os call rangeig)

Ezen gondolkoztam és egy ismerősöm szerinte se olyan std., ti mit gondoltok?

+ a WIZ, vagy a HM mérvadóbb (én az előbbire szavazok)? Mert sok superstandard pusht vesz jócskán -EV-snek, ezáltal az EV vonalam is lefele tart, holott a Wiz szerint bőven jó a move.

Köszi, P.Zs

bár nem írtál kifizetési struktúrát, de 11bb, pláne itt a többiekhez képest rengeteg, szerintem ez a push ultragáz.

Gondolom FR sng. Nagyban függ a bb calling rangétől. Ha elég TAG/nitty, akkor tolható, de szerintem inkább ha olyan 15-17% körüli, vagy annál alacsonyabb a calling range, csak akkor éri meg. Afelett vagy túl nagy varianciával jár, vagy -EV.

Ha relatíve ismeretlen az ellenfél, akkor kb ilyen rangel tolnám itt be:
22+, Ax, KTs+, KJo+, QTs+, JTs

Ez, hacsak nem valami paranoiás CS, akkor jó push lesz micron a legtöbb játékos ellen

Mint azt pzs-nek is írtam, nálam ez elég sima minraise/fold.

A HM EV-nek semmi köze a push skálához. Ha ugyanezt a handet a végén elveszted, akkor a HM +EV-t mutatna.
A Q6o a NASH push skála alján van, vagyis ki lehet hagyni, de pusholni semmiképpen nem ultragáz.

Any2 valóban kicsit loose, mert mondjuk a 83o -t eldobnám, de nagyon széles skálával be lehet tolni SB -ről egész nyugodtan. Átlagos/feszes ellenféllel a balomon ez egy easypush. Ráadásul shorty is vagy, kell a zseton, így meg méginkább. Minél feszesebb a BB annál nagyobb rajta a FE, és annál lazábban tolhatod rá. Raise/fold biztos, hogy nem jó. Az "ultragáz pushon" jót röhögtem.

Az "ultragáz pushon" jót röhögtem.

tényleg? őszintén mondom, lehet, hogy én vagyok eltévedve, de én itt csak annyit látok, hogy ha lecallolnak, akkor 90%-os range ellen már flipen vagyok, plusz kapom is a nótot, hogy any2-val pusholgatok, így később minden pushomnak kisebb fe-je lesz ezek ellen. persze ha nem callolnak (miért is tennék, hiszen sng wizard szerint any2-val pusholhatok), hatalmasra gyarapítom a stackemet. :)

tényleg? őszintén mondom, lehet, hogy én vagyok eltévedve, de én itt csak annyit látok, hogy ha lecallolnak, akkor 90%-os range ellen már flipen vagyok, plusz kapom is a nótot, hogy any2-val pusholgatok, így később minden pushomnak kisebb fe-je lesz ezek ellen. persze ha nem callolnak (miért is tennék, hiszen sng wizard szerint any2-val pusholhatok), hatalmasra gyarapítom a stackemet. :)

Igen, tényleg. Őszintén szólva ebben a helyzetben szerintem is el vagy tévedve. Itt a FE a lényeg, semmi más. Milyen 90% -os rangeről beszélsz? Felesleges kiszámolni, hogy mi ellen mit hozok, mert itt mutatás nélkül akarunk kasszát vinni ez a legfontosabb. Nyilván olyan játékosra nem fogok pusholni value lap nélkül, aki 90% -ban megad. Ha meg éppen olyan a lapja, amivel legitim a call, és nem előnyből indulunk, a FE akkor is kompenzál, mert ha vesztünk is, akkor hosszútávon ezek a pushok bőven pluszba fordítják majd ezt a 11BB veszteséget, hiszen rengeteg dobást fogunk kapni amivel zsetont nyerünk később. Egyébként meg minden lap ellen van esélyünk nyerni, nem fogsz mindig veszíteni. Átlagos ellenféllel szemben pedig itt akkora a FE, hogy ez simán +EV move. SB -ről az ilyen push ebben a játékformában az egyik legnagyobb profitforrás. Ha ezeket kihagyod, sosem leszel nyerő játékos. SNG -n a vaklopás elemi fontosságú, és ilyenkor jó eséllyel mutatás nélkül (nagyon fontos) tudod gyarapítani a stackedet, és ezek az ellopott 1-2BB -k az anteval együtt hosszútávon komoly profitot fognak teremteni. 11BB -vel bubbleben nem openfoldolgathatsz ilyen egyértelmű helyzetben, mert ennyi erővel akár ki is ülhetnél a játékból, ugyanis szabad préda leszel, úgy fognak kihasználni kompetensebb játékosok, ahogy akarnak. Ha meg látnak egy ilyet és kapsz egy noteot, (ami közel sem biztos), és arra számítasz, hogy emiatt lazábban callolnak majd, akkor feszítesz a rangeiden, és legközelebb jobb lesz a mutatásod, ezzel alkalmazkodsz az ellenfelekhez. Amíg ez nem történik meg, addig ezeket kihagyni sokkal nagyobb hiba, mint meglépni, és esetleg beletolni egy jobb lapba. De legtöbbször itt foldot fogsz kapni, és ez a lényeg: FE.