misirulez
Válasz BelaKecske kommentjére
2012. aug. 12. 16:19

misirulez ha már flop cbet mellett döntöttél, betelnéd a turn-t?


Erre nem tudok válaszolni. Azért nem cbetelnék flopon, hogy elkerüljem az ilyen komplex turn helyzeteket ahol nincs meg a tudásom, hogy plusszos döntést hozzak. Ott szerintem már minden csak arra jó, hogy a minuszt csökkentsük, de lehet rosszul látom, elég másnapos vagyok lassan megy a gondolkodás. :D

BelaKecske
Válasz Naturalwest kommentjére
2012. aug. 12. 16:26

azért köszi:) én most úgy gondolom h a fish ellen jó a flop c/r, ha a reg betel viszont necces, mert főleg szett ellen fog bemenni. Mondjuk annyira szörnyen az ellen sem állunk szal lehet ez lenne a jó, meg legalább van fe is vmennyi. a cbet 1re kevésbé tetszik.

Naturalwest
Válasz misirulez kommentjére
2012. aug. 12. 16:30

Pre elég nagy leak szerintem OOP a 2bb-s stealt 7bb ig restelelni, szerencsére sokan csinálják. CS fish ellen normális sizeal kell restelalni


True! Pre mehetett volna nagyobb resteal fish ellen.

jovoktom1
Válasz Naturalwest kommentjére
2012. aug. 12. 21:07

dobnám riveren

thomyca
Válasz Naturalwest kommentjére
2012. aug. 12. 21:33

Kár, hogy már bent van a megoldás. Nagyjából kiveséztétek, azért leírom mit gondoltam, mielőtt elolvastam volna a hozzászólásokat.

Flop előtt: kicsit nagyobbat emeltem volna, mert 52/17-es ellen flop előtti calling st. ellen megyünk és OOP leszünk végig.

Flop: cbet-et nyomnék legtöbbször. C/r -t ritkán nyomnék. Bár floppon a laptartományok ellen elöl vagyunk, viszont amivel a reg az all int tartaná, azzal szemben közepesen hátul. Így amikor elöl vagyunk, nyerünk némi pénzt, amikor hátul, akkor meg all in-ig megyünk, és sokat (nagy potot) vesztünk. Ha a reg. 7%-kal (elég szélesre vettem) adja meg a 3bet-ünket, akkor annak kb. a felét dobja, azaz 3.5%-ot, a maradékkal all in megy. Szóval nem biztos, hogy +EV.

Turn: mivel a reg tartotta, és nem jött be se a sorom, se a színem: erősen lemaradtam a flop-hoz képest. Mivel a reg. az agr. freq.-ből kindulva valószínűleg szeret callozni, de mindenesetre csak 25%-ban emel törnön, ezért a törn cbet helyett ki is várhatnék. Amiért mégis inkább cbet: elég jó az implied odds, mert ha tartja a törn emelésem, akkor vélhetően van olyan jó lapja, hogy tartson egy river emelést is. Ezen felül, ha kivárok és egy emelésre megadok, akkor könnyen olvasható leszek: húzóra játszom, és oda a nyerési esélyem egy jó river lap esetén.

River: ha riverre nem jön be a sor vagy a flös, akkor verve vagyok, tehát kivárok. Ebből a szempontból az A egy rossz lap a riverre (a K is az lenne), mert úgy tűnhet, hogy javultam, de az ellen laptartományához képest - miután két utcán is megadott - valójában az egy párom nem sokat ér. A river tehát nálam egyértelmű c/fold.

differentborder
Válasz thomyca kommentjére
2012. aug. 12. 21:50

Én is a nagyobb betsizeot preferálom a fish ellen, maximalizáljuk a valuet minden utcán és preflop is. Teljesen jó a ch/fold riveren, nem fog két utcán floatolni téged és gyengébb párt sem blöffbe fordítani, a nagyobb betsize mellett teszem le a voksom én is mégpedig azért mert amikor egészülsz az neki szinte mindig scarecard lesz, és ha riveren nincs elég jó potodds neki a callra még bedobhatja. Látom kisebb stackel indult, így nem betelnék sokkal nagyobbakat, 1-2$ plusz minden utcán. A ch/raise sem rossz ötlet flopon ha elég aggresszív az ellenfél hogy támadjon blöffből és közepes/gyenge SD képes lapokkal, továbbá ha eléggé CS hogy meg is adjon tp szerű lapokkal egy ch/raiset.

misirulez
Válasz thomyca kommentjére
2012. aug. 12. 23:02

Ha a reg. 7%-kal (elég szélesre vettem) adja meg a 3bet-ünket, akkor annak kb. a felét dobja, azaz 3.5%-ot, a maradékkal all in megy


A 7% ot mire érted az nem teljesen tiszta de ha jól értem, akkor kb. azt mondod, hogy amikor betel akkor fele esetben dob másik felében callol és akkor viszont mnidig szettje van? És ez nekünk rossz?

Elég rossz matekos vagyok, szóval erős idegzetűeknek itt egy számolás, azzal, hogyha 10bb-t betel.:

Ha dob 29.915bb (31bb -1.55bb +30%rb. :D) nyerünk.
Ha nem akkor 33% EQ-vel játszunk 203bb-ért (207bb -6bb rake, + 2bb 30%rb :D) ért, amibe 93bb-t teszünk be, akkor ha jol számolom az -27,33bb/100.

whoala: +1,2925bb/100. lol:D

De még számolni kell a fissel aki lehet becallol J4 el, vagy hogy a reg néha nem szettel ami ellen jobban állunk és máris számolhatok előlröl. :D De amúgy biztos vagyok benne, hogy +EV.

misirulez
Válasz misirulez kommentjére
2012. aug. 12. 23:14

törölhető.

qwertibie
Válasz Naturalwest kommentjére
2012. aug. 13. 17:17

Igazából pindrokk rávezetett, hogy itt flopon a reg range-e ellen nem nagyon van FE-m, szóval a ck/c megoldás jobb lehet. Stove alapján 52% ban vagyok jó egy TT+, AQ+ range ellen.


flop cc után mi a terv turnre esetleg riverre?

Élő ügyfélszolgálat